GUN IN THAILAND

Gun In Thailand => GUN TALK => ข้อความที่เริ่มโดย: มิตรภาพ ที่ 28,03, 2018, 09:53:34



หัวข้อ: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มิตรภาพ ที่ 28,03, 2018, 09:53:34
รบกวนขอความคิดเห็นดังนี้ครับ
1.ปืนสั้น .22lr ใช้กระสุนหัวรู ที่มีดินขับแรงๆ ถ้าเอามาไว้ ป้องกันตัว หรือ เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ 
2.ถ้าปืนเป็นโครงอัลลอยใช้กระสุน .22lr ที่ดินขับแรงๆ อายุการใช้งานปืนจะเป็นยังไงบ้างครับ
3.ช่วยแนะนำ กระสุน .22lr หัวรู ที่ดินขับแรงๆ หน่อยครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BB8 ที่ 28,03, 2018, 10:34:10
คหสต. นะครับ
1. ป้องกันตัวอยู่ที่เจอกับอะไร แต่คิดว่าคงไม่ไหว  ไว้เฝ้าบ้านผมคิดว่าพอไว้ ถ้าว่างตำแหน่งแม่นนะครับ
2. ดูที่คู่มือดีกว่าครับ จะบอกว่ายิงได้ไหม ถ้าจำเป็นยิงไม่มากไม่น่าเป็นไรครับ
3. CCI Stinger ครับ 1640 ft/sec น้องๆ .22WMR (Magnum) ครับ

ปัญหาคือมันจะคาใจนะครับ  ถ้าต้องซื้อใหม่เล่น 9มม ไม่ดีกว่าเหรอครับ

 :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ 28,03, 2018, 10:38:43
ตามนี้ครับ

https://www.buckeyefirearms.org/using-22-self-defense


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Komgrich ที่ 28,03, 2018, 10:53:17
ตอบ จขกท หากมีปืนขนาด .22 อยู่แล้ว ก็ตามกระทู้พี่ๆ ข้างบน. หากยังไม่มีและกำลังตัดสินใจซื้อใหม่ หาขนาด 380ขึ้นไปครับ ราคาปืนเท่าๆกัน ยิง 1 นัด กับ 2 นัด ผลคดีต่างกันมาก ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BB8 ที่ 28,03, 2018, 10:55:08
ตามนี้ครับ

https://www.buckeyefirearms.org/using-22-self-defense
น่าสนใจครับ ขอบคุณ
มันน่าจะมีตัวแปรที่ มองไม่เห็นอยู่ ผู้สันทัด รบกวนชี้แจ้งหน่อยครับ

 :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ตส.ปืนยืม ลูกขอ ที่ 28,03, 2018, 11:19:26
ผมมี9กับ.22 ที่หยิบจับบ่อยก็.22 ครับ อาศัยวางตำแหน่งและซ้ำเร็ว ดับเบิ้ลแทรป ทริปเบิ้ลแทรป จุกเดียวครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tutaman ที่ 28,03, 2018, 11:38:27
ปืนสั้น .22LR มันไม่แรงครับ (ถ้าเทียบกับขนาดอื่น)
กระสุนออกแบบมาให้เผาไหม้ช้า ใช้สำหรับปืนยาวลำกล้อง 18 นิ้ว ดินปืนถึงจะเผาไหม้หมด ได้พลังงานเต็มๆ

สำหรับลูกกระสุนแรงๆ อย่าว่าแต่ .22 LR STRINGER เลยครับ ต่อให้ .22WMR ที่แรงเท่าๆ 9mm (ยิงในปืนยาว)
พอเอา .22WMR มายิงในปืนสั้น กระสุนหัวรูไม่บาน ความเร็วตกลงมาก พลังงานเหลือน้อยเท่าๆ .22LR ยิงในปืนยาวเองครับ

ยิ่งถ้าเป็นปืนสั้น .22LR พลังงาน,แรงประทะยิ่งน้อยลงไปอีก
เน้นป้องกันตัวเป็นปืนหลักหา 9mm ไม่ก็ .38 ดีกว่าครับ

.22 ปืนสั้น เหมาะกับการซ้อมมือ ยิงเล่น ล่าสัตว์ขนาดเล็ก หรือเป็นปืนสำรองพกซ่อนครับ
ไม่เหมาะกับการป้องกันตัวจากคน

ปล. แต่ยังไง .22LR ปืนสั้น ใช้ป้องกันตัวก็ยังดีกว่าใช้มีดเยอะครับ  :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: แวน ที่ 28,03, 2018, 12:49:22
ถ้าเป็นผมนะครับ เฝ้าบ้านเอาปืนยาว 10/22 ลูกเมียฝึกฝนใช้ร่วมได้ พกพาป้องกันตัวเอาลูกโม่38 หรือออโต9มม แล้วแต่ถนัด :SSC


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Victim Viper ที่ 28,03, 2018, 13:43:33
ประเทศนี้ให้สาระสำคัญกับจำนวนกระสุนที่ยิงคนร้าย ใครเคยดูคลิปเจ้าของร้านเพชรเอา .38 ยิงคนร้าย 3 นัด(เพราะมันไม่หยุดโผเข้ามา) ยังมีนักกฏหมายบางท่านยังอุตส่าห์ให้ความเห็นว่าน่าจะเกินกว่าเหตุ เพราะ “3 นัด”

ดังนั้นปืนป้องกันชีวิตและทรัพย์สินของผม จึงให้ความสำคัญกับการนัดเดียวนอน ผมถึงเลือกใช้ 12 GA มากกว่า
ส่วนในสถานการณ์ที่ไม่สามารถเอา 12 GA มาใช้ได้ ผมจึงเลือกเป็น .44 .357 หรือ 9 mm .45 ลูกหัวพิเศษแรงดันสูง และไม่เคยคิดจะฝากชีวิตไว้กับกระสุนที่ด้อยกว่านี้ ประการแรกผมอาจไม่รอด ประการที่สองถ้าผมรอด ผมคว้า .44 PTHP ยิงโจร 1 นัด กับคว้า .22 Lr ยิงโจร 6 นัด อย่างแรกน่าจะคุยกับนักกฏหมาย(บางท่าน)ได้ง่ายกว่า


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: กิต7657 ที่ 28,03, 2018, 14:15:39
ิBack  Up  พอไหว  ในบ้าน .38 ขึ้นไปดีกว่า  ราคาพอๆกันเลย


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thanaphak ที่ 28,03, 2018, 14:40:19
.45 :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: dear ที่ 28,03, 2018, 14:40:49
ต้องมั่นใจว่ายิงเข้าหว่างคิ้วได้ทุกครั้งที่ลั่นไกครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: beamsound รักในหลวง ที่ 28,03, 2018, 15:30:19
ตามนี้ครับ

https://www.buckeyefirearms.org/using-22-self-defense
:>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: TumKub ที่ 28,03, 2018, 15:53:49
ปืนสั้น .22LR มันไม่แรงครับ (ถ้าเทียบกับขนาดอื่น)
กระสุนออกแบบมาให้เผาไหม้ช้า ใช้สำหรับปืนยาวลำกล้อง 18 นิ้ว ดินปืนถึงจะเผาไหม้หมด ได้พลังงานเต็มๆ

สำหรับลูกกระสุนแรงๆ อย่าว่าแต่ .22 LR STRINGER เลยครับ ต่อให้ .22WMR ที่แรงเท่าๆ 9mm (ยิงในปืนยาว)
พอเอา .22WMR มายิงในปืนสั้น กระสุนหัวรูไม่บาน ความเร็วตกลงมาก พลังงานเหลือน้อยเท่าๆ .22LR ยิงในปืนยาวเองครับ

ยิ่งถ้าเป็นปืนสั้น .22LR พลังงาน,แรงประทะยิ่งน้อยลงไปอีก
เน้นป้องกันตัวเป็นปืนหลักหา 9mm ไม่ก็ .38 ดีกว่าครับ

.22 ปืนสั้น เหมาะกับการซ้อมมือ ยิงเล่น ล่าสัตว์ขนาดเล็ก หรือเป็นปืนสำรองพกซ่อนครับ
ไม่เหมาะกับการป้องกันตัวจากคน

ปล. แต่ยังไง .22LR ปืนสั้น ใช้ป้องกันตัวก็ยังดีกว่าใช้มีดเยอะครับ  :<>

ข้อคิดเห็นตามนี้ ใช่เลยครับ
ที่บอกว่าแรงขนาดนั้น ขนาดนี่ คือเทสกับปืนยาว
พอลงมาปืนลำกล้องสั้น อานุภาพก็สั้นลงมากด้วย

ผมเคยเทสกับมัดกระดาษชุ่มน้ำ
9 มม. , 11 มม. หายห่วง แผลเยิน น่ากลัวมากๆ
แต่พวก .22 , .25 ลำสั้น เป็นแค่รูกลมๆ ห่างชั้นกับ 9 มม.เยอะครับ

ถ้าป้องกันตัว แนะนำ 9 มม. ดีกว่าครับ
ปืนสั้นราคาแต่ละขนาดไม่หนีกันมาก
ซื้อทีเดียวแล้วจบดีกว่าครับผม :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AI.MAKER ที่ 28,03, 2018, 16:42:42
ถ้าต้องซื้อใหม่ปืนเฝ้าบ้านไม่เอาปืนสั้น .22 LR ครับ เพราะด้อยอนุภาพเกินกว่าจะไว้ใจได้

ไม่นับพวกตัดช่องย่องเบาที่เราแค่ยิงขู่หรือตะโกนก็วิ่งกันป่าราบแล้ว

ต้องเผื่อกรณีผู้บุกรุกแบบพวกเมายา มีอาวุธเข้าปล้น หรือพวกประสงค์ต่อชีวิตเราด้วยครับ

ตอนนั้นเป็นวินาทีชีวิต ใครก็ไม่สามารถช่วยเราได้ นอกจากตัวเราเอง

ชอบสำนวนพี่ Ro@d ที่แกว่าไว้ชัดเจนดี เรื่องการใช้ขนาดกระสุนอ่อนอนุภาพ "เหมือนเป็นการต่อแต้มให้คนถ่อย" ครับ






หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: aids ที่ 28,03, 2018, 17:08:53

รบกวนขอความคิดเห็นดังนี้ครับ
1.ปืนสั้น .22lr ใช้กระสุนหัวรู ที่มีดินขับแรงๆ ถ้าเอามาไว้ ป้องกันตัว หรือ เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ 
ถ้ามีปืนอยู่แล้ว ก็สนับสนุนว่าใช้ป้องกันตัวได้ครับ มันก็ดีกว่าเราไม่มีอะไรเลยแน่ ๆ
และเดี๋ยวนี้ปืนไม่ใช่สินค้าที่ซื้อได้ง่าย ๆ มีอะไรได้รับมรดกมา หรือมี.22มาก่อน เราก็ควรใช้มันไป
ฝาหรั่งแซวว่า Better than chopstick ยังไงก็ดีกว่าตะเกียบแน่ ๆ
แต่ถ้ายังไม่มีปืนมาก่อน แล้วคิดหามาใช้ ดูลูกซอง หรือขนาดอื่น ๆ ที่ขนาดใหญ่ขึ้น ก็น่าสนใจกว่าครับ


2.ถ้าปืนเป็นโครงอัลลอยใช้กระสุน .22lr ที่ดินขับแรงๆ อายุการใช้งานปืนจะเป็นยังไงบ้างครับ
.22แรงไม่มาก โครงอัลลอยแข็งแรงพอไม่น่ากังวลครับ

3.ช่วยแนะนำ กระสุน .22lr หัวรู ที่ดินขับแรงๆ หน่อยครับ
CCI minimag
CCI stringer
Win SuperX


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: gun9 ที่ 28,03, 2018, 17:33:09
ถ้าชอบ .22 ปืนสั้น เลือก .22แม็กนั่ม ดีกว่าครับ นานๆที่ยิง.22LRก็ยังพอได้ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 29,03, 2018, 06:18:56
ถ้าเป็นผมนะครับ เฝ้าบ้านเอาปืนยาว 10/22 ลูกเมียฝึกฝนใช้ร่วมได้ พกพาป้องกันตัวเอาลูกโม่38 หรือออโต9มม แล้วแต่ถนัด :SSC

ตามข้างบนละครับ ขนาด .22 ประมาทไม่ได้ถ้าอยู่ในมือผู้เชี่ยวชาญแบบหน่วย Mossad แต่คนทั่วไปใช้ปืนยาวน่าจะเหมาะกว่า ยิงง่าย, ควบคุมพื้นที่ได้ดีโดยเฉพาะถ้าอยู่ต่างจังหวัด

https://www.tactical-life.com/firearms/israeli-mossad-22-lrs/


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: BOSSANOVA ที่ 29,03, 2018, 08:25:28
แสดงว่า จขกท. มีปืนขนาด .22 LR แต่อาจไม่ได้ตั้งใจจะซื้อมาใช้ ด้วยเหตุผลใดก็ตาม ท่านได้ปืนสั้น .22 LR มา

ผมแนะนำอย่างเดียว อย่าใช้กระสุนของ armscore หัวตะกั่ว เท่านี้ครับ  :e :e


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: R-non ที่ 29,03, 2018, 08:36:01
ถ้าสั้นผมขอ 9มม. HPJ. ไม่แน่ใจว่าป้องกันทรัพย์สินในพื้นที่ยังไงถ้ากว้างมากผมเอา 10/22 หัวรู  ลองดุclipนี้นะครับ

https://youtu.be/dBIl60RHGRs


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: amarino ที่ 29,03, 2018, 09:06:15
ผมใช้ ปืนลูกกรด .22 LR กึ่งออโต้ ติดกระสุน CCI stringer ไว้เฝ้าไร่ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: HenEX ที่ 29,03, 2018, 09:26:46
ยิง .22 ในปืนสั้นแรงตกไปเยอะ
พบกระสุนด้านมากกว่าชนวนกลาง
ถ้าไม่เข้าจุดตายทันทีเราอาจตายด้วย
เหมาะพกซ่อน ดีกว่ามือเปล่า
แนะนำ .380 ขึ้นไปดีกว่าครับ ใจจริงอยากให้ 9มม ขึ้นไปด้วยซ้ำ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Boogeyman ที่ 29,03, 2018, 17:49:07
เกรงว่าถ้ายิงขู่ ผู้ประสงค์ร้ายมันจะไม่กลัวเอานะซิครับ แล้วอีกประเด็นนึงคืออย่าลืมครับการป้องกันเหตุในบ้านนั้นอาจเป็นระยะประชิดแล้ว กรณีที่ต้องยิงแบบฉับพลับไม่มีเวลาปราณีต ยิงเข้าลำตัวแล้วเอาไม่อยู่ จากที่เราดูในหลายๆคลิป (โดนมั้งไม่โดนมั้ง) เจอมีดสวนมาก็หน้ามืดเหมือนกันนะครับ สำหรับผมถ้าเลือกได้คงไม่ 9 ก็ 12 ครับ อิอิ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: thaipradit2514 ที่ 29,03, 2018, 20:22:45
กระสุน .22lr แรงๆตามสเปคก็ cci velocitor หัวรูขนาด 40 gr.บินได้ 14xx ft/s. หรือ win superx กล่องพลาสติคสีแดง ความเร็ว hyper 14xx เช่นกันแรงปะทะเยอะแต่บ้านเราพ่อค้าไม่นำมาทำตลาด ที่หาได้ในบ้านเราที่เคยลองมาผมยกให้ cci stinger กับ s&b หัวแดงปลอกเงิน 36 gr.


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Theerachai ที่ 30,03, 2018, 07:03:15
ปืนสั้นพกป้องกันตัว ไม่เหมาะสมแน่นอนกระสุนชนวนริมไม่น่าไว้ใจ ระยะใกล้ตัวเงื่อนไขการแก้ไขจะยุ่งยาก
ตัวปืนเท่ากันยังมีกระสุนหน้าตัดใหญ่ให้เลือกอีกเยอะ  .32,.380 ขนาดไม่ต่างกันมาก อานุภาพกระสุนสูงกว่า

ถ้าปืนยาวติดกล้องใช้งานเฉพาะกิจเฝ้าบ้านบริเวณกว้างๆ เฝ้าสวน เฝ้าไร่ น่าสนใจมากครับ
กระสุนราคาถูกฝึกซ้อมได้บ่อย เด็ก สตรีและคนชรา ฝึกซ้อมไม่ท้อเสียงและแรงรีคอย์ด
ระยะ 50-60เมตร ป้องปรามได้ดี ถ้าเราอยู่ในที่ตั้ง  ยิงต่ำๆแถวหว่างขามีหวาดเสียวแน่ อย่างน้อยต้องได้เลือด
ใกล้เข้ามาก็จัดพวกลูกซอง ไปต้อนรับ
 :H


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: beamsound รักในหลวง ที่ 30,03, 2018, 07:22:20
ถามว่า พอได้ไหม :SSC      ปืนก็คือปืน ไม่ว่าขนาดไหนขอให้ยิงโดน  :e นัดแรกยิงขู่  .22lr หัวแดง ยิงกับปืนสั้น เสียงดังเอาเรื่องนะ :>  :ss


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 30,03, 2018, 10:18:05
รบกวนขอความคิดเห็นดังนี้ครับ
1.ปืนสั้น .22lr ใช้กระสุนหัวรู ที่มีดินขับแรงๆ ถ้าเอามาไว้ ป้องกันตัว หรือ เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ 
2.ถ้าปืนเป็นโครงอัลลอยใช้กระสุน .22lr ที่ดินขับแรงๆ อายุการใช้งานปืนจะเป็นยังไงบ้างครับ
3.ช่วยแนะนำ กระสุน .22lr หัวรู ที่ดินขับแรงๆ หน่อยครับ

ได้ครับ..... ใช้ได้ดีมากกว่าที่คาดไว้ครับ 

ในเมกา  .22lr  ยิงคนตายเป็นจำนวนมาก  หาตัวเลขเก่าไม่เจอ

มีข่าว...1.  ผู้หญิง ใช้ปืนยิงโจรในบ้าน   แค่นัดเดียว   ตาย
            2.  ผู้หญิงอีกครับ   โจรเข้าบ้านพ่อบ้านมาเจอโจร  ต่อสู้กัน
       แม่บ้านมาช่วย  ยิงเข้าหน้าอก  นัดเดียว   ตาย ครับ
ที่เล่ามา  เคาปืนสั้นนะครับ

เคส ปืนยาว .22 lr  cz 452

ลุงแก่ๆ   มีสวนผลไม้  และ ผลผลิตหสยประจำ นับสิบครั้ง....แกไม่รู้จะทำอย่างไร   แกก็มานอนเฝ้า  อยู่หลายวัน.... คืนนึงประมาณตี3 มีเรือลำนึงพายเข้ามา...เก็บผลไม้ในสวยแกๆ คงอัดอั้นมานาน   เจอจริงๆ   แกใส่ไใม่ยั้ง 4-5 นัดติด   .โดนคนับ ขโมยพยายามพายเรือหนี  แกใส่ ต่อ 4-5 นัด
นิ่งไปตายไม่เหลือครับ 

ปืนสั้นยังตาย  ปืนยาวจะเหลืออะไร


หัวข้อ: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: PING 1911 ที่ 30,03, 2018, 10:35:39
ประเทศนี้ให้สาระสำคัญกับจำนวนกระสุนที่ยิงคนร้าย ใครเคยดูคลิปเจ้าของร้านเพชรเอา .38 ยิงคนร้าย 3 นัด(เพราะมันไม่หยุดโผเข้ามา) ยังมีนักกฏหมายบางท่านยังอุตส่าห์ให้ความเห็นว่าน่าจะเกินกว่าเหตุ เพราะ “3 นัด”

ดังนั้นปืนป้องกันชีวิตและทรัพย์สินของผม จึงให้ความสำคัญกับการนัดเดียวนอน ผมถึงเลือกใช้ 12 GA มากกว่า
ส่วนในสถานการณ์ที่ไม่สามารถเอา 12 GA มาใช้ได้ ผมจึงเลือกเป็น .44 .357 หรือ 9 mm .45 ลูกหัวพิเศษแรงดันสูง และไม่เคยคิดจะฝากชีวิตไว้กับกระสุนที่ด้อยกว่านี้ ประการแรกผมอาจไม่รอด ประการที่สองถ้าผมรอด ผมคว้า .44 PTHP ยิงโจร 1 นัด กับคว้า .22 Lr ยิงโจร 6 นัด อย่างแรกน่าจะคุยกับนักกฏหมาย(บางท่าน)ได้ง่ายกว่า

+1 :<> :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jabavalk ที่ 30,03, 2018, 11:03:50
จากคำถาม ปืนพกสั้น .22 ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหม
ส่วนตัวผมตอบเลยว่า ปืนก็คือปืน ยิงออกเสียงดัง มันพอได้อยู่แล้วและครับ .... แต่

-ถ้าพูดในเชิงป้องกันตัว อันนี้พอได้ในเชิงยิงขู่ ระงับเหตุ สร้างความเกรงใจแน่นอน ส่วนเรื่องแรงปะทะในยามใช้จริงก็ว่ากันไปจามขนาดกระสุน
แต่เชื่อผมเถอะ เสียงปืนดังปัง ไม่มีใครมาฟังหรอกครับว่าเห้ยนี่มัน .22 เห้ย นั่นมันลูกซอง ทุกคนกลัวและเกรงใจ ตราบใดที่ปืนของท่านยังอยู่ในมือและยิงออกเสียงดัง หากลูกหมด หรือสับแชะก็ตัวใครตัวมันนะครับ  :ss
ดังนั้นหากมองแบบนี้ ถ้าเลือกขนาดอื่นที่ดีกว่าได้ ก็ควรที่จะทำ เช่น 9มม เป็นต้น

-ถ้าพูดในเชิงเฝ้าบ้าน อันนี้ผมว่าค่อนข้างลำบากใช้เสียงขู่พอได้ แต่จะหยุดยั้งผู้ไม่หวังดีที่เตรียมตัวเข้าบ้านเราแล้วคงยากถึงยากมาก ถ้าเราเห็นก่อนยิงก่อนแล้วมันเกรงใจก็โชคดีไป  :ss
หากเลือกได้ มองพวกปืนยาว หรือลุกซองจะดีกว่า

ปืนทุกอย่างดีหมด ถ้าไม่มีก็คงจะเลิกผลิตขายกันไปแล้ว อยู่ที่เราจะเลือกใช้งาน ข้อดีข้อเสียของปืนแต่ละแบบครับ  :OO




หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: EspanolSD ที่ 30,03, 2018, 11:04:14
.22lr ไม่ใช่กระสุนที่ออกแบบมาเพื่อวัตถุประสงค์ในการป้องกันตัวโดยสิ้นเชิงครับ แม้หลายคนจะนำมาใช้ป้องกันตัวก็ตาม และแม้ว่าสถิติ .22lr จะทำคนตายมามากมายที่ต่างประเทศก็ตาม ต้องดูเหตุที่ตายว่าเกิดจากอะไร อาจเพราะ .22lr ใช้งานแพร่หลายมาก เด็กๆก็ใช้เป็นปืนฝึกหัดฝึกล่าได้ด้วย อุบัติเหตุจึงอาจจะมากตาม และกระสุนอื่นๆก็ทำคนตายได้โดยไม่ต้องดูสถิติถูกต้องมั้ยครับ?

หัวใจของการ "ป้องกันตัว" คือการหยุดมิให้ผู้ก่อภัยทำอันตรายเราได้ ตายไม่ตายมันเป็นอีกเรื่อง มีเคสเยอะแยะที่กระสุนเอาผู้ก่อภัยไม่อยู่ในทันทีแล้วลากผู้ยิงตายตามไปด้วย

หาก .22lr เหมาะกับการป้องกันตัวในยามฉุกเฉิน กองทัพและผู้รักษากฏหมายคงนำมาใช้เป็นหลัก เพราะส่งได้จำนวนมากนัดกว่าในการส่งกำลังบำรุงต่อรอบซึ่งเป็นการประหยัด แต่เพราะมันไม่เหมาะจึงไม่นำมาใช้

.22lr นอกจากนำมาใช้กับการยิงสัตว์เล็กแล้ว ข้อได้เปรียบในทางยุทธวิธีเมื่อนำมาใช้กับเป้าหมายที่เป็นมนุษย์ จะเหมาะกับเป็นปืน "รุก" มากกว่าเป็นปืน "รับ" คือ ผู้ยิงต้องยิงเข้าจุดตายในทันทีจึงจะหยุดเป้าหมายไม่ให้ก่อภัยหรือเป็นอุปสรรคในการทำภารกิจได้และค่อนข้างเงียบเมื่อติดตั้งท่อเก็บเสียง

จะเลือกปืนเพื่อป้องกัน "ชีวิต" ซึ่งเป็นสิ่งที่ไม่มีสำรองให้ทดลองเสี่ยง เลือกให้เหมาะสมดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 30,03, 2018, 12:15:16
อย่ามองข้าม .22lr   นะครับ

อย่าเป็นเจ้าทฤษฎีมากเกินไป  :e :e 

ทำให้ขาดความเชื่อมั่น .22 ไป...  .22lr  มีข้อได้เปรียบมากมาย  และข้อดี
.22lr   เป็นกระสุนที่ยิงแม่นมากๆ   ครับ....  จุดแข็งของเขา :e :e  ใช่จุดแข็งให้เป็นประโยชน์
ไม่มีทฤษฎีตายตัว :e

อานุภาพอาจจะน้อย   แต่ก็วางใจได้ระดับนึงครับ   มีให้เลือกทั้ง สั้นยาว

แต่ถ้า .22magnum   ยิ่งวางใจได้มาก..


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wkc ที่ 30,03, 2018, 13:11:10
กฎหมายเราให้สิทธิป้องตัวจำกัดเป็นสิ่งที่ต้องระวัง ยิง1นัดกับ2นัดผลทางคดีมันต่างกัน คนยิงอาจติดคุกข้อหาเกินกว่าเหตุ ถ้าเป็นในอเมริกาเราเป็นฝ่ายถูกกระทำจะยิงหมดแม็กเลยก็ได้กฎหมายเขาให้สิทธิป้องกันตัวเต็มที่ ผมปลดระวางปืน9มม.ไปหมด3ตัวเมื่อปลายปีและซื้อ.40สองตัวกับ.45อีก1มาใช้แทน ไปนอกบ้านพื้นที่เสี่ยงใช้.40 14+1  ในบ้านใช้.45+ลูกซอง  .22โดนก็ตายแต่ไม่หยุดทันที ถ้าใช้.22อาจโดนสวนกลับเป็นชุด  จำเรื่องลุงวิศวะยิงเด็กที่ชลบุรีได้ไหม ขนาดโดน.380ระยะประชิดยังวิ่งไปได้ตั้งไกล ถ้าเด็กมีปืนสวนกลับวิศวะมีสิทธิตาย การใช้ปืนถ้าเลือกได้ต้อง9มม.หรือ.38ขึันไปครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wkc ที่ 30,03, 2018, 13:23:03
ิBack  Up  พอไหว  ในบ้าน .38 ขึ้นไปดีกว่า  ราคาพอๆกันเลย
เห็นด้วยและเห็นต่างครับ เห็นด้วยที่.38ดีกว่า   เห็นต่างที่บอกราคาพอๆกัน ผมซื้อSW M17-6 6"แพงกว่าSW M66 6" .22แพงกว่า.357ครับ :?? :SSC


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wkc ที่ 30,03, 2018, 13:26:54
ต้องมั่นใจว่ายิงเข้าหว่างคิ้วได้ทุกครั้งที่ลั่นไกครับ
ฝีมือขนาดนั้นปืนอัดลมก็พอแล้วครับ :SSC


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: EspanolSD ที่ 30,03, 2018, 13:33:33
เรื่องบางเรื่องไม่ต้องอ้างทฤษฏีหรอก แค่ Common Sense ง่ายๆก็เข้าใจได้แล้วหล่ะครับ :S

ผมมีปืนหลายขนาด เอาแค่ล่าสุดที่ลงชื่อจองไว้กับร้านเฉพาะปืนสั้น .22lr ก็มี Mark IV Tactical และ Mark IV Hunter
แต่ก็ไม่เคยคิดจะเอามาใช้ป้องกันตัวเลย แค่คิดโดย Common Sense ก็ไม่ผ่านแล้ว ไม่ต้องอ้างทฤษฎีหรอก :ss


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 30,03, 2018, 13:57:05
.22lr  ป้องกันตัวได้   เพียงแต่เราคิดไปเอง  คิดแบบเก่าอยู่ 
ยิ่งยิงในปืนยาวยิ่งน่ากลัว   ปืนยาว .22 ยิ่งดีครับ เพราะยิงแม่นมาก  100 เมตร หรือเกิน 100 เมตรก็ได้

แต่ก่อนผมเคยตอบในกระทู้  ว่า ไม่เพียงพอครับ
แต่พอได้ข้อมูลมากขึ้น  ประสบการณ์มากขึ้น ลองทดสอบ ผมเปลี่ยนแนวคิด
และเห็นในข่าวนับ 10 ครั้ง...     .22  ยิงนัดเดียวตาย   ตรงไหนที่ไม่เพียงพอครับ  หรือ ว่า  ขาดความมั่นใจเอง


ปืนมีทุกขนาด  30  ถึง

เฝ้่าบ้่าน  ผมใช้   .22magnum    smith 651   จริงๆนะครับ :e :e


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: pk_starfire ที่ 30,03, 2018, 20:18:50
เรื่องบางเรื่องไม่ต้องอ้างทฤษฏีหรอก แค่ Common Sense ง่ายๆก็เข้าใจได้แล้วหล่ะครับ :S

ผมมีปืนหลายขนาด เอาแค่ล่าสุดที่ลงชื่อจองไว้กับร้านเฉพาะปืนสั้น .22lr ก็มี Mark IV Tactical และ Mark IV Hunter
แต่ก็ไม่เคยคิดจะเอามาใช้ป้องกันตัวเลย แค่คิดโดย Common Sense ก็ไม่ผ่านแล้ว ไม่ต้องอ้างทฤษฎีหรอก :ss
Mark IV Tactical   :8 ร้านไหนครับพี่ ขอราคาหลังไมค์หน่อย เพื่อจะขอไปต่อคิวด้วยคน พอมีวิธีหลีกเลี่ยงข้อหาซ้ำขนาดไหมครับ ชอบ .22 มากๆเช่นกัน


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kosmos ที่ 30,03, 2018, 21:36:53
อย่ามองข้าม .22lr   นะครับ

อย่าเป็นเจ้าทฤษฎีมากเกินไป  :e :e 

ทำให้ขาดความเชื่อมั่น .22 ไป...  .22lr  มีข้อได้เปรียบมากมาย  และข้อดี
.22lr   เป็นกระสุนที่ยิงแม่นมากๆ   ครับ....  จุดแข็งของเขา :e :e  ใช่จุดแข็งให้เป็นประโยชน์
ไม่มีทฤษฎีตายตัว :e

อานุภาพอาจจะน้อย   แต่ก็วางใจได้ระดับนึงครับ   มีให้เลือกทั้ง สั้นยาว

แต่ถ้า .22magnum   ยิ่งวางใจได้มาก..


ถ้ายิงด้วยปืนชนิดเดียวกัน ลำกล้องยาวเท่ากัน

อะไรเป็นปัจจัยที่ทำให้ .22lr แม่นกว่ากระสุนขนาดอื่นครับ ?


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 01,04, 2018, 07:50:46

ถ้ายิงด้วยปืนชนิดเดียวกัน ลำกล้องยาวเท่ากัน

อะไรเป็นปัจจัยที่ทำให้ .22lr แม่นกว่ากระสุนขนาดอื่นครับ ?

ปัจจัยหลักของความแม่นยำอยู่ที่คนยิงว่าจะควบคุมตัวเองและปืนได้ดีขนาดไหน จึงขอแนะนำให้ลองยิงเองดูครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว
เริ่มหัวข้อโดย: Rural ที่ 01,04, 2018, 08:48:16
ถ้ามีแค่นี้ก็ใช้แค่นี้ดีกว่าไม่มีอะไรเลย
แต่ถ้าให้เลือก ผมขอใหญ่ๆไว้ก่อน มันรู้สึกอุ่นใจดีครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kosmos ที่ 01,04, 2018, 08:55:38
ปัจจัยหลักของความแม่นยำอยู่ที่คนยิงว่าจะควบคุมตัวเองและปืนได้ดีขนาดไหน จึงขอแนะนำให้ลองยิงเองดูครับ

ผมก็คิดว่าแม่นไม่แม่น มันไม่น่าจะเกี่ยวกับขนาดกระสุนนะครับ เลยถามดู


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 01,04, 2018, 09:38:21
ผมก็คิดว่าแม่นไม่แม่น มันไม่น่าจะเกี่ยวกับขนาดกระสุนนะครับ เลยถามดู

ที่จะเกี่ยวโดยเฉพาะกับขนาด .22 ก็คือ เสียงค่อย, แรงสบัดน้อย, คนยิงไม่ตื่นปืน, ราคากระสุนถูก, ใช้ซ้อมยิงได้บ่อยๆ ไม่เหมือนกับพวกแม๊กนั่มแค่พอมือจับปืนก็จะเกร็งแล้วละครับ มาก-น้อย อีกเรื่องหนึ่ง


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มหาทองดี ที่ 01,04, 2018, 12:51:02
       ปัญหาของบ้านเราคือปืนขนาดคาลิเบอร์  .22 ราคาไม่ไม่ได้ต่างจากปืนขนาดอื่นเลย
และการขอ ป.3 ก็ไม่ได้ง่ายกว่าขนาดอื่นเท่าไหร่ ครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 02,04, 2018, 09:44:46

ถ้ายิงด้วยปืนชนิดเดียวกัน ลำกล้องยาวเท่ากัน

อะไรเป็นปัจจัยที่ทำให้ .22lr แม่นกว่ากระสุนขนาดอื่นครับ ?

ปืนทุกยี่ห้อ   ขนาด  .22lr  ยิงแม่นหมดทุกยี่ห้อ  ....  ไม่เชื่อลองดูก็ได้
ผมยิงปืนมา  เยอะพอสมควร  ไม่ว่ายี่ห้อดัง  หรือ ยี่ห้อโนเนม   แต่กระสุน  .22 ยิงได้แม่นยำ  ทุกยี่ห้อ จริงๆ

อาจจะเป็นเพราะแรง รีคอยน้อย  ได้เปรียบ  :eหรือ ว่าเป็นกระสุนที่แม่นจริงๆ  :e


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน
เริ่มหัวข้อโดย: jj_hdtv ที่ 02,04, 2018, 10:19:29
คอปืนส่วนใหญ่จะไม่เชื่อใจ .22 นัก

แต่ก็มีคอปืนชื่อดังบางท่านเช่น  Greg Ellifritz   มีแนวคิดนอกกรอบจาก Evan Marshall  เขาสรุปไว้ว่า ไม่ว่ากระสุนขนาดใด ก็เชื่อใจได้พอๆกัน อยู่ที่การฝึกฝน 

หนังสือใหม่ ของ Greg Ellifritz เป็นการเก็บสถิติใหม่ และมีการนับสถิติที่แตกต่าง ทำให้มีผลลสถิติที่แตกต่างจาก Evan Marshall   

 
สำหรับผมเองเคยสอนเด็กและผู้หญิงยิงปืน ก็พบว่า เด็กและผู้หญิงยิง .22 และ 380 ได้ดีกว่า  9 มม.มาก  (ยิง .22 เป็นกลุ่มแม่นกว่าเห็นๆ)
บางครั้งผมก็ อด คิดไม่ได้ว่า ถ้าเด็กและผู้หญิงไม่มัวมุ่งไปใช้แต่ 9 มม.เพราะไม่ไว้ใจ .22  ตามความเชื่อที่บอกกันมา
พวกเขาอาจชอบยิงปืนและอาจยิงปืนเก่งกว่าที่เป็นอยู่ก็ได้ 



หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: In pong ที่ 02,04, 2018, 11:03:13
ในตัวบ้านระยะไม่มาก ไม่หยิบ.22 มาใช้ ถ้ามาใช้คือไม่มีอะไรให้หยิบแล้ว
ทุกท่านคงคงเคยเห็นคลิปคดีดังๆ โดนจ่อๆยังวิ่งต่อได้ ทั้งทีขนาดใหญ่กว่า.22
ถ้าเป็นโจรมีมีดวิ่งเข้าหาก็มีโอกาศตายคู่ ทั้งที่มีโอกาศเลือกขนาดใหญ่กว่า
ที่ยิงนัดเดียวก็ส่งโจรลงไปนอนโดยอาจไม่ต้องว่างตำแหน่งกระสุนให้แม่นนัก
    แต่นอกตัวบ้านนั้นอีกเรื่อง 25เมตรลงมา ลูกซองกินขาด
ยัดลูก sg ยิง3นัด ก็ได้ลูกกระสุนขนาดน้องๆ9มม 27เม็ด

ปล.อย่าไปสร้างแต้มต่อให้โจรเลยครับ อย่าประมาทโดยการคิดว่าเราเก่งกว่าโจร
     อย่าประมาทสภาวะกดดัน อย่าประมาทความมืดกับแสงสว่าง อย่าประมาทเวลาเสียววินาทีที่ต้องยิงตอบโต้


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: a lone wolf ที่ 02,04, 2018, 12:00:47
ถ้าเลือกได้
เอาขนาดใหญ่กว่าเถอะครับ
ยามต้องหยุดอีกฝ่ายที่พุ่งเข้ามาหา
ถ้ายิงไม่โดนหัว  หรือไม่ฟลุคเข้าไปตัดไขสันหลังตรงกระดูกคอเนี่ย
ผมมองไม่เห็นทางว่าจะหยุดอีกฝ่ายก่อนเขาทำร้ายเราได้เลย
ยิงให้โดนหัวนี่ยากมากนะครับ  ถ้าไม่ระยะเผาขนหรือเขาไม่รู้ตัว
แต่ถ้าไม่มีทางเลือกอื่น  ก็ใช้ไปเถอะครับ
วันหลังค่อยหาทางขยับขยาย


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kosmos ที่ 02,04, 2018, 12:27:28
ปืนทุกยี่ห้อ   ขนาด  .22lr  ยิงแม่นหมดทุกยี่ห้อ  ....  ไม่เชื่อลองดูก็ได้
ผมยิงปืนมา  เยอะพอสมควร  ไม่ว่ายี่ห้อดัง  หรือ ยี่ห้อโนเนม   แต่กระสุน  .22 ยิงได้แม่นยำ  ทุกยี่ห้อ จริงๆ

อาจจะเป็นเพราะแรง รีคอยน้อย  ได้เปรียบ  :eหรือ ว่าเป็นกระสุนที่แม่นจริงๆ  :e

ถ้าใช้แท่นจับยิง ผมเชื่อว่าแม่นพอๆกันทุกขนาดกระสุนครับ


ถ้ายิง .22 แล้วแม่นกว่า .45  ผมคิดว่าน่าจะเกิดจาก พอมายิง .45 แล้วกริปปืนแน่นขึ้นโดยไม่รู้ตัวครับ  :<> :<> :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: กิต7657 ที่ 02,04, 2018, 12:52:17
ประเด็น .22 ใช้เฝ้าบ้าน  ถ้ามีอยู่แล้วก็ใช้ได้นะครับ  แต่ถ้าต้องซื้อใหม่ควรใหญ่ตั้งแต่ .38 ขึ้นไป  ราคาปืน.22 กับขนาดอื่นมันใกล้เคียงกัน    ตจว.ไม่กล่าวรวมผู้อยู่ใน กทม. นะครับการที่ซื้อขนาดใหญ่เช่น .45 ก่อนคือข้อได้เปรียบ หากจะซื้อขนาดเล็กลงเป็นข้ออ้างกับนายทะเบียนได้ว่าที่อนุญาติให้ไว้มันโตไปนิดครับเลยขอเป็น .40 , 9 , .38 , .32 , .22 เล็กๆลงได้ 


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 03,04, 2018, 22:01:37
ประเด็น .22 ใช้เฝ้าบ้าน  ถ้ามีอยู่แล้วก็ใช้ได้นะครับ  แต่ถ้าต้องซื้อใหม่ควรใหญ่ตั้งแต่ .38 ขึ้นไป  ราคาปืน.22 กับขนาดอื่นมันใกล้เคียงกัน    ตจว.ไม่กล่าวรวมผู้อยู่ใน กทม. นะครับการที่ซื้อขนาดใหญ่เช่น .45 ก่อนคือข้อได้เปรียบ หากจะซื้อขนาดเล็กลงเป็นข้ออ้างกับนายทะเบียนได้ว่าที่อนุญาติให้ไว้มันโตไปนิดครับเลยขอเป็น .40 , 9 , .38 , .32 , .22 เล็กๆลงได้ 

ถ้าเป็นผมจะขอแนะนำให้ซื้อขนาดกลางๆ ที่ไปลองยิงดูแล้วว่าพอควบคุมปืนได้

หลักการเลือกใช้ปืนป้องกันตัวคือเลือกขนาดที่ใหญ่เท่าที่เราจะควบคุมปืนได้ ใช้ .22 แล้วสามารถยิงถูกเป้าก็จะดีกว่า .45 ที่ยิงผิดนะครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 04,04, 2018, 08:27:22
ถ้าใช้แท่นจับยิง ผมเชื่อว่าแม่นพอๆกันทุกขนาดกระสุนครับ


ถ้ายิง .22 แล้วแม่นกว่า .45  ผมคิดว่าน่าจะเกิดจาก พอมายิง .45 แล้วกริปปืนแน่นขึ้นโดยไม่รู้ตัวครับ  :<> :<> :<>

ผมว่ามันอยู่ที่ความถนัด ด้วยครับ...

แต่ยังไงๆ .22 แรงรีคอยมันน้อยกว่า ขนาดอื่นๆ   มันใช้งายกว่า
และข้อดี .22 คือ น้ำหนักปืนเบากว่ามาก ถ้าเทียบกับ .45ๆ  ลูกปืนใหญ่มันหนักมาก+น้ำหนักปืนอีก

ส่วนผมชอบ   9มม.  และ .22  .... ผมใช้ทั้ง 2 อย่างควบคู่...หรือ มีปืนยาว  .22  ไว้สนับสนุน
เวลา  เป้าอยู่ไกลๆ  .22magnum   ปืนยาวนี่  100 เมตร ผมว่ายิงยังไงก็โดนนะ  150-200 เมตรนี่  ติดกล้องหรือ จุดแดง  หวังผลได้ :e :e

.45   ความเร็วลูกปืน  ต่ำมากๆนะครับ  เกิน 30 เมตรอานุภาพลดลงมาก  ระยะกระสุนตกด้วย
เพราะลูกปืนหนัก หัวใหญ่มาก+ความเร็วลูกต่ำ  .... ผมถึงชอบพวก 9มม.  .357 มากกว่าครับ

ประเด็น .22 ใช้เฝ้าบ้าน  ถ้ามีอยู่แล้วก็ใช้ได้นะครับ  แต่ถ้าต้องซื้อใหม่ควรใหญ่ตั้งแต่ .38 ขึ้นไป  ราคาปืน.22 กับขนาดอื่นมันใกล้เคียงกัน    ตจว.ไม่กล่าวรวมผู้อยู่ใน กทม. นะครับการที่ซื้อขนาดใหญ่เช่น .45 ก่อนคือข้อได้เปรียบ หากจะซื้อขนาดเล็กลงเป็นข้ออ้างกับนายทะเบียนได้ว่าที่อนุญาติให้ไว้มันโตไปนิดครับเลยขอเป็น .40 , 9 , .38 , .32 , .22 เล็กๆลงได้ 

ปืนดี   นี่  ความแม่นยำ   สำคัญมากครับ....   คนยิงปืนแม่น  +  ปืน ดีแม่นยำสูง =  ความเอาตัวรอด = High level
ถ้าเรายิงปืนไม่แม่น  เหมือนเอาเสียงไปขู่เขา  ได้ทางจิตวิทยา... 

ถ้าพูดถึงเรื่องปืน และขนาดกระสุน  ก็ให้เลือกขนาดกระสุนที่ตัวเองมั่นใจ ครับ   :e :e :e

สำหรับผมปืนคู่ใจ ผมจะใช้ 9มม. ส่วนใหญ่  ผมเลือกกระสุนชนิดพิเศษ ให้อานุภาพใกล้เคียง  .45 ครับ
9มม.  เป็นกระสุนความเร็วสูงกว่า .45 ระยะหวังผลไกลกว่าแน่นอน  จุได้มากกว่า

และพวกปืนต่อสู้  ทั้งหลายยี่ห้อ  จำนวนรุ่น ทั้งโลหะและโพลีเมอร์...  9มม. ออกแบบจำนวนรุ่น มีให้เลือกมากมายกว่า .45 มากเลยครับ :e

ปืนสนับสนุน  ผมชอบใช้ .22 magnum/.22lr ทั้งปืนสั้นและยาว     :e :e :e

สำหรับปืน  ความแม่นยำมีความสำคัญมากครับ....  .22  นี่  ยิงแม่นได้ง่ายกว่านะครับ   มันสั่งได้





หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: laemkrub ที่ 04,04, 2018, 09:25:19
ดีกว่ามือเปล่าหรือท่อนไม้ แต่ กระสุนขนาด .22LR ออกแบบมาให้ใช้กับปืนยาว ถ้าจะเป็นปืนสั้นควรเป็น .22WMR มากกว่า
แต่ถ้าวัตถุประสงค์หลักคือป้องกันชีวิตและทรัพย์สินควรเป็นกระสุนชนวนกลางขนาด .38SPECIAL หรือ 9MM. ขึ้นไป


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Pakorn2424 ที่ 07,04, 2018, 15:23:13
ผมมี.22magnumกระบอกเดียว เที่ยวทั่วไทย


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: wkc ที่ 07,04, 2018, 17:52:18
จะไปซื้อที่แรงๆสัก2กระบอกแถวเยาวราช เตรียมไว้ใช้อาทิตย์หน้าครับ :?? :SSC


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 07,04, 2018, 18:26:28
ดีกว่ามือเปล่าหรือท่อนไม้ แต่ กระสุนขนาด .22LR ออกแบบมาให้ใช้กับปืนยาว ถ้าจะเป็นปืนสั้นควรเป็น .22WMR มากกว่า
แต่ถ้าวัตถุประสงค์หลักคือป้องกันชีวิตและทรัพย์สินควรเป็นกระสุนชนวนกลางขนาด .38SPECIAL หรือ 9MM. ขึ้นไป

Winchester   เป็นผู้ผลิต .22magnum ออกมารายแรกหลังจากทำวิจัย
และทดสอบสมรรถณะ  มาหลายปีจนสายการผลิต....จำปี คศ. ไม่ได้หาหนังสือไม่เจอ

Winchester  ตีพิมพ์  ด้วยความภาคภูมิใจ  ประกาศว่า .22 magnum
มีอานุภาพ  ไม่ได้เป็นรอง  .38 เลยครับ  ความเร็วลูกที่สูงสร้างบาดแผลได้มาก

กระสุนแม็กนั่ม  อานุภาพธรรมดา   ระยะหวังผลก็ไกล
ยิ่งยิงในลำกล้อง ยาวตั้งแต่ 4นิ้งขึ้นไป


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: aids ที่ 07,04, 2018, 18:32:46
จะไปซื้อที่แรงๆสัก2กระบอกแถวเยาวราช เตรียมไว้ใช้อาทิตย์หน้าครับ :?? :SSC

พึ่งไปจัดมาให้ลูกชายครับ MB-11 ที่สำเพ็ง
แรงแค่ไหน อาทิตย์หน้ามารายงานผลครับพี่ :e


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTM2uPbi4TEImnrMKMfpIqneoyQCotGXXkYSZFfriRQ-J1xl7tRe3M3fJT1)


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: tjarkrit ที่ 07,04, 2018, 19:41:33
เคยคิดจะหาสั้น.22สักกระบอกเหมือนกันครับ เนื่องจากมีcmmg ยาวเป็น.22อยู่กระบอกเดียว แต่มีกระสุนเยอะมาก อยากได้ปืนสั้นสักกระบอกมาใช้กระสุนร่วมกับcmmg อยากได้ที่เล็กกว่า sigp938 ที่ใช้อยู่ตอนแรกกะว่าเอา beretta bobcat.22 แล้วใส่ลูกstingerไว้ แต่พอเห็นในข่าวดังที่โดน.380ที่อกแล้ววิ่งได้อีกเป็น10ม.แล้วตาย เลิกคิดเลยครับ ใช้p938มั่นใจกว่าเยอะ ผมว่ามันไม่ได้เล็กกว่ากันเท่าไหร่ สมัยนี้9มมsubcompact เล็กมาก หรือถ้าเป็น380ยิ่งเล็กพอๆกันกับสั้น.22 ยกเว้น NRA.22อันนั้นเล็กจริงแอบเอาขึ้นเครื่องบินได้เฉยเลย


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: beamsound รักในหลวง ที่ 08,04, 2018, 07:17:33
พึ่งไปจัดมาให้ลูกชายครับ MB-11 ที่สำเพ็ง
แรงแค่ไหน อาทิตย์หน้ามารายงานผลครับพี่ :e


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTM2uPbi4TEImnrMKMfpIqneoyQCotGXXkYSZFfriRQ-J1xl7tRe3M3fJT1)
กลุ่มดีมั๊ยครับ ห้านัด :ss


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 08,04, 2018, 12:59:01
เคยคิดจะหาสั้น.22สักกระบอกเหมือนกันครับ เนื่องจากมีcmmg ยาวเป็น.22อยู่กระบอกเดียว แต่มีกระสุนเยอะมาก อยากได้ปืนสั้นสักกระบอกมาใช้กระสุนร่วมกับcmmg อยากได้ที่เล็กกว่า sigp938 ที่ใช้อยู่ตอนแรกกะว่าเอา beretta bobcat.22 แล้วใส่ลูกstingerไว้ แต่พอเห็นในข่าวดังที่โดน.380ที่อกแล้ววิ่งได้อีกเป็น10ม.แล้วตาย เลิกคิดเลยครับ ใช้p938มั่นใจกว่าเยอะ ผมว่ามันไม่ได้เล็กกว่ากันเท่าไหร่ สมัยนี้9มมsubcompact เล็กมาก หรือถ้าเป็น380ยิ่งเล็กพอๆกันกับสั้น.22 ยกเว้น NRA.22อันนั้นเล็กจริงแอบเอาขึ้นเครื่องบินได้เฉยเลย

ร่างกายสามารถขาดเลือดได้ 10-15 วินาทีก่อนที่จะมีผล ดังนั้นอย่าว่าแต่ถูก .380 เข้าที่หน้าอกเลยครับ ขนาดถูกยิงด้วย .357 เข้าที่หัวใจก่อน ตำรวจหญิง Stacie Lin ของ LAPD ยังสามารถไล่ยิงต่อสู้จนคนร้ายล้มลง ส่วนตัวเองยังรอดชีวิตมาได้จากการช่วยเหลือของแพทย์

รายละเอียดของเรื่องอ่านได้จากใน Ayoob Files :  Sep/Oct 1993 Heart Shot Survival: The Stacie Lim Incident


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 08,04, 2018, 16:19:38
เรื่องของการลอบสังหาร Gerald Bull ในอดีตที่เป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องปืนใหญ่ระยะไกลมีเรื่องการใช้ปืนขนาด .22 ที่เราคุยกันอยู่ด้วย ถ้าสนใจลองติดตามดู

Spy Wars - Gerald Bull (2010) Documentary

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=A7gZLXh-I8Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=A7gZLXh-I8Y</a>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: sonchai123 ที่ 09,04, 2018, 10:14:49
น่าจะพอป้องกันตัวครับ แต่อาจจะไม่อุ่นใจแค่นั้นเอง 


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 10,04, 2018, 19:40:06
คา one-shot-stop ที่รวบรวมจากการใช้งานจริงของกระสุนขนาด .22LR และ .25ACP ตามแนบครับ

(http://i186.photobucket.com/albums/x145/thagoson/2220-202520OSS_zps6e8s1vef.jpg) (http://s186.photobucket.com/user/thagoson/media/2220-202520OSS_zps6e8s1vef.jpg.html)


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว
เริ่มหัวข้อโดย: jj_hdtv ที่ 11,04, 2018, 06:54:34
นาย Greg Ellifritz  ได้เก็บสถิติใหม่ด้วยตนเอง โดยเก็บสถิติ เฉพาะการยิงโดน ที่ลำตัวและศีรษะ  พบว่า กระสุนขนาดต่างๆ ไว้ใจได้ ใกล้เคียงกัน ดังภาพ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ 11,04, 2018, 07:59:41
ถ้ามีโอกาสได้เลือกก่อนล่วงหน้า ก็ควรเลือกเอาที่ดี ที่สุดเท่าที่จะเลือกได้ จะดีกว่าครับ
.๒๒ ถือเป็นปืน ที่ด้อยมาก อานุภาพหัวกระสุน จะเหนือก็แต่ .๒๕ เท่านั้นเอง 

ในวิถี ของการใช้ปืน จักต้องคิดในกรอบของคนมีปืนด้วยกัน อย่าได้หลงไปติดกับ การใช้ ปืน .๒๒
กับคนมือเปล่าอยู่อีกเลย มันต่างจาก กับวิถีคนมีปืนด้วยกันนัก

ปืนเป็นข้อเท็จจริงที่แน่อน เปลี่ยนแปลงไม่ได้ เป็นตัวช่วยที่ดีที่สุดของมนุษย์ หากดันไปใช้ตัวช่ายที่ด้อย
แม้ตัวท่านเอง ก็จะซวย เพราะเอาตัวไม่รอด

ผมคบปืนเป็นเพื่อน มาเกิน ๔๔ ปี ไม่เคยแม้แต่ครั้งเดียวที่แนะนำ ให้ใครใช้ปืน .๒๒
เพื่อนให้ โม่หมุน Ruby .๒๒ ปืนทะเบียน.. ผมเก็บไว้ไม่เคยยิงสักนัด
ไม่ทันได้รับโอน ก็ให้เพื่อนไป หลังจากที่ เพื่อนได้ให้ S&W M67 ปืนทะเบียน ๓๔ ให้ผมมา ๑ กระบอก. :SSC  


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ 11,04, 2018, 08:06:16
อ่านหลายความเห็น อยากขอเติมความเข้าใจให้ นะครับ

ปืนเล็ก ๆ นั้น มันเป็นปืนเชิงรุก ไม่ใช่ ไว้รับมือ เชิงรุก ก็ประเภท เข้าไปประชิดตัว
แล้ว ชิงลงมือ ยิงหัวเขาก่อน โดยที่เขาไม่รู้ตัว.. นี่มันละเมิดกฎหมายทั้งนั้น
แล้ว มันใช่วิถีของท่าน ที่ต้องทำตามกฎหมายกันไหม

และกรณี Rifle .๒๒ ที่ยิงกัน ๕๐ เมตร ขึ้นไปที่เรียกว่า Sniper นั้น ไม่ใช่การป้องกันตัว
แต่เป็น การฆาตรกรรม ถ้าจับได้  กินคุกปืนริบ.  :%
 


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: นกเอี้ยงเลี้ยงควาย..อิอิ ที่ 11,04, 2018, 08:18:11
ถ้ามีโอกาสได้เลือกก่อนล่วงหน้า ก็ควรเลือกเอาที่ดี ที่สุดเท่าที่จะเลือกได้ จะดีกว่าครับ
.๒๒ ถือเป็นปืน ที่ด้อยมาก อานุภาพหัวกระสุน จะเหนือก็แต่ .๒๕ เท่านั้นเอง 

ในวิถี ของการใช้ปืน จักต้องคิดในกรอบของคนมีปืนด้วยกัน อย่าได้หลงไปติดกับ การใช้ ปืน .๒๒
กับคนมือเปล่าอยู่อีกเลย มันต่างจาก กับวิถีคนมีปืนด้วยกันนัก

ปืนเป็นข้อเท็จจริงที่แน่อน เปลี่ยนแปลงไม่ได้ เป็นตัวช่วยที่ดีที่สุดของมนุษย์ หากดันไปใช้ตัวช่ายที่ด้อย
แม้ตัวท่านเอง ก็จะซวย เพราะเอาตัวไม่รอด

ผมคบปืนเป็นเพื่อน มาเกิน ๔๔ ปี ไม่เคยแม้แต่ครั้งเดียวที่แนะนำ ให้ใครใช้ปืน .๒๒
เพื่อนให้ โม่หมุน Ruby .๒๒ ปืนทะเบียน.. ผมเก็บไว้ไม่เคยยิงสักนัด
ไม่ทันได้รับโอน ก็ให้เพื่อนไป หลังจากที่ เพื่อนได้ให้ S&W M67 ปืนทะเบียน ๓๔ ให้ผมมา ๑ กระบอก. :SSC  


 :<> :<> :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Watana30 ที่ 11,04, 2018, 08:35:55
.22 และเป็น ปืนสั้น คงไม่ไหวครับ ป้องกันตัว ก็ไม่ไหว เฝ้าบ้านก็ไม่ไหว เหมาะยิงเป้าเล่นมากกว่า
ในความคิดของผมนะพี่ .22 ต้องเป็นปืนยาว ได้ความแม่นยำรวมถึงระยะหวังผลที่มีมากกว่า
    ถ้าจะเลือกปืนป้องกันตัว ก็เพิ่มขนาด .38 หรือ 9 มม. ถ้าเฝ้าบ้าน หาปืนลูกซอง มาใช้น่าจะดีกว่าไหมพี่
สำหรับผมจะกำหนด ไว้ 2 ข้อครับ
1.ขนาดกระสุน ที่มีอำนาจการหยุดคู่ต่อสู้ได้เร็วที่สุด
2.จำนวนกระสุน


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: กิต7657 ที่ 11,04, 2018, 11:24:29
ขออภัยผู้เกี่ยวข้อง  ผมขออนุญาตอ้างจากข่าวที่ชายหาด  ผลการดวล 9/.357 ตามข่าวคือลาโลกทั้งคู่  แล้วถ้าฝ่ายหนึ่งฝ่ายไดเป็น .22 LR ล่ะ อะไรจะเกิดขึ้นตรงนี้น่าคิดครับ  เมื่อก่อนผมก็หลงไหล .22 LR เหมือนกันแต่ปัจจุบันมีเพื่อสันทนาการและเพื่อเก็บเท่านั้น  ไม่คิดเอามาป้องกันตัวแล้วเพราะกฏหมายบ้านเราไม่เอื้อให้คนดีที่ยิงโจรนัดที่ 2,3,4,5,6 สักเท่าไรครับในทางรูปคดีกลายเป็นเกินกว่าเหตุซะงั้น


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: nitarn ที่ 11,04, 2018, 16:12:44
ถ้าสำหรับป้องกันตัว
ความคิดเห็นผมคือ ขนาด .22 อำนาจการหยุดยั้งต่ำไปครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: daodenan ที่ 12,04, 2018, 01:44:29
ใยจึงมักน้อยละพ่อหนุ่ม :e


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 17HMR ที่ 12,04, 2018, 04:52:10
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Hp_hhywdB7M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Hp_hhywdB7M</a>
ลองดูนาทีที่1.25 โดนยิงแล้วยังยืนได้อีกหลายวินาที ทั้งที่โดนเข้าจุดตาย ถ้ามีปืนคงสวนได้อีกเป็นแม็ก  :'


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kahr ที่ 12,04, 2018, 08:59:43
ถ้าท่านเจ้าของมีปืน.22อยู่กระบอกเดียว ก็ให้ป้องกันตัวได้ดีกว่ามีดหรือดาปแน่นอนครับ
สำหรับผม .22 มีไว้ฝึกสอนลูก และยิงเล่นเท่านั้นครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: สำบายดีพี่น้อง ที่ 12,04, 2018, 09:37:50
อ่านหลายความเห็น อยากขอเติมความเข้าใจให้ นะครับ

ปืนเล็ก ๆ นั้น มันเป็นปืนเชิงรุก ไม่ใช่ ไว้รับมือ เชิงรุก ก็ประเภท เข้าไปประชิดตัว
แล้ว ชิงลงมือ ยิงหัวเขาก่อน โดยที่เขาไม่รู้ตัว.. นี่มันละเมิดกฎหมายทั้งนั้น
แล้ว มันใช่วิถีของท่าน ที่ต้องทำตามกฎหมายกันไหม

และกรณี Rifle .๒๒ ที่ยิงกัน ๕๐ เมตร ขึ้นไปที่เรียกว่า Sniper นั้น ไม่ใช่การป้องกันตัว
แต่เป็น การฆาตรกรรม ถ้าจับได้  กินคุกปืนริบ.  :%
 

ชัดเจนเลยครับ ต้องแยกให้ออกว่า
ป้องกัน หรือ ฆาตรกรรม 

ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไ$
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 12,04, 2018, 15:47:29
สำหรับ .22 lr และ .22 magnum

ผมมองในเชิงการต่อสู้   คือให้ความรู้
เป็นการใช้ป้องกันตัวในระดับนึงเท่านั้น

การมองเชิงอานุภาพ  จะเป็นอีกรูปแบบนึง
จุดเด่น   ที่ไม่ควรประมาทนัก   ในการเข้าจุดสำคัญ.... คือ  ตาย ทั้งนั่น

ไม่ใช่มอง  ด้านอานุภาพ  ด้านเดียว ซึ่งทุกคน ณ ที่นี้  คงทราบ
 
ไม่ควรจะดูถูก   เรื่องอานุภาพ ปืน นะครับ  รายละเอียดมีอีกเยอะ




คนมองอานุภาพ   จะคิดในด้านเดียว  ลูกใหญ่   อย่างเดียว

ในการต่อสู้   มีหลากหลาย  ทั้ง  ปืนสั้นปืนยาว  ลูกซอง
ระยะสั้น  ระยะไกล  ไรเฟิล   เอามาประยุกต์

ไม่งั้น  จะไปมอง  .45   ซึ่งความเร็วต่ำ   ลูกซอง  ต่อสู้ระยะใกล้
จะทราบทุกอย่างครับ

อย่าได้มีอคติ   หวังเพื่อให้รอบรู้  ครับ
ขอให้มีความสุข   ปีใหม่ไทย   ....ทิฐิ....มานะ   ไม่เอานะครับ





หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 13,04, 2018, 14:22:27
นาย Greg Ellifritz  ได้เก็บสถิติใหม่ด้วยตนเอง โดยเก็บสถิติ เฉพาะการยิงโดน ที่ลำตัวและศีรษะ  พบว่า กระสุนขนาดต่างๆ ไว้ใจได้ ใกล้เคียงกัน ดังภาพ


ต้องอ่านรายละเอียดด้วยนะครับอย่าด่วนสรุปจากกราฟที่เห็นเพียงอย่างเดียว คุณ Greg Ellifritz ยังบอกไว้ในบทความว่าข้อมูลที่มียังน้อยมากและยังมีบางรายการยังเชื่อถือไม่ได้

https://www.buckeyefirearms.org/alternate-look-handgun-stopping-power

" I also believe the data for the .25, .32 and .44 magnum should be viewed with suspicion. I simply don't have enough data (in comparison to the other calibers) to draw an accurate comparison. I reported the data I have, but I really don't believe that a .32 ACP incapacitates people at a higher rate than the .45 ACP!"

ข้อมูลของ Evan Marshall นั้น รวบรวมข้อมูลที่มีมาไม่น้อยกว่า 20 ปีก่อนที่จะจัดพิมพ์เป็นหนังสือเล่มแรกขึ้นมาเมื่อ 30 ปีที่แล้วมา เฉพาะกระสุนขนาด .22LR เป็นข้อมูลที่สรุปมาจากคนที่ถูกยิงด้วย .22LR จำนวน 4,483 คน (จากตารางข้างบน) เปรียบเทียบกับข้อมูลเพียง 154 คนของ Greg Ellifritz ที่นับรวมจากขนาด .22 ทั้งหมด (short, long and long rifle)


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ballbearing ที่ 13,04, 2018, 18:42:53
ผมคิดถึง ถ้าเป็นฉากการต่อสู้ โดยมีกฎหมายไทย ค้ำอยู่คงไม่ใช่ยิงกันระยะไกลๆ เป็น 10-20เมตร หรือซุ่มยิงไกลๆ

แต่เป็นการยิงเพื่อเอาชีวิตรอด ระยะ 5-7เมตร
สถาณการณ์รุนแรงสุด คืดมีปืน ด้วยกันทั้งคู่
ผมประสงค์อยากให้คนโดนยิง หยุด ทรุด ทันที ไม่มีแรงต่อสู้กลับได้ ส่วนตายไม่ตาย ไม่ใช้เป้าประสงค์
โดยยิงเข้าเป้าใหญ่ๆ ช่วงท้อง อก
เลยจินตนาการต่อว่า ถ้าคนโดน เหล็กแหลม 6มิล ทิ่มเข้าช่องท้อง 1แผล จะทรุดทันทีไหม คิดว่าไม่
และถ้า .22 40เกรน ความเร็วจากปืนสั้น  7-8ร้อยfps หรือ 32เกรน แถว 1000fps จะหยุดไหม?
ถ้าเข้าอก ไม่หยุดทันที แต่ตาย ใน ไม่กี่นาที ถ้าเข้าหัวน่าจะหยุดเกือบทันที 
ป.ล. แชร์ ความคิด เท่านั้นครับ ไม่ได้มีอะไรมาอ้างอิงเป็นตัวเลข :<>


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: eccapong ที่ 13,04, 2018, 20:03:37
ผมคิดถึง ถ้าเป็นฉากการต่อสู้ โดยมีกฎหมายไทย ค้ำอยู่คงไม่ใช่ยิงกันระยะไกลๆ เป็น 10-20เมตร หรือซุ่มยิงไกลๆ

แต่เป็นการยิงเพื่อเอาชีวิตรอด ระยะ 5-7เมตร
สถาณการณ์รุนแรงสุด คืดมีปืน ด้วยกันทั้งคู่
ผมประสงค์อยากให้คนโดนยิง หยุด ทรุด ทันที ไม่มีแรงต่อสู้กลับได้ ส่วนตายไม่ตาย ไม่ใช้เป้าประสงค์
โดยยิงเข้าเป้าใหญ่ๆ ช่วงท้อง อก
เลยจินตนาการต่อว่า ถ้าคนโดน เหล็กแหลม 6มิล ทิ่มเข้าช่องท้อง 1แผล จะทรุดทันทีไหม คิดว่าไม่
และถ้า .22 40เกรน ความเร็วจากปืนสั้น  7-8ร้อยfps หรือ 32เกรน แถว 1000fps จะหยุดไหม?
ถ้าเข้าอก ไม่หยุดทันที แต่ตาย ใน ไม่กี่นาที ถ้าเข้าหัวน่าจะหยุดเกือบทันที 
ป.ล. แชร์ ความคิด เท่านั้นครับ ไม่ได้มีอะไรมาอ้างอิงเป็นตัวเลข :<>


.22  lr ความเร็ว   เกินถึง 1000 f/sec นะครับ    ลำกล้องควรจะต้องยาว เกิน 3 " ขึ้นไปนะครับ  ถึงจะดี  ถ้าลำกล้องสั้น   ต้องจ่อๆ   

อยากจะให้ดี   .22lr ควรจะใช้ลูกแบบhigh vericity  คือ ความเร็วสูงนะครับ  หรือ  stinger   ควรจะเป็นลูกจริง 

ส่วน .22 magnum ก็เช่นกัน

.38 ถ้าลำกล้อง 2 นิ้ว เบี่ยงตัวหลบได้ในระยะ ไม่เกิน 10




หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พี่หมอ หล่อขั้นเทพ ที่ 15,04, 2018, 19:14:38
.22  lr ความเร็ว   เกินถึง 1000 f/sec นะครับ    ลำกล้องควรจะต้องยาว เกิน 3 " ขึ้นไปนะครับ  ถึงจะดี  ถ้าลำกล้องสั้น   ต้องจ่อๆ   

อยากจะให้ดี   .22lr ควรจะใช้ลูกแบบhigh vericity  คือ ความเร็วสูงนะครับ  หรือ  stinger   ควรจะเป็นลูกจริง 

ส่วน .22 magnum ก็เช่นกัน

.38 ถ้าลำกล้อง 2 นิ้ว เบี่ยงตัวหลบได้ในระยะ ไม่เกิน 10



พี่พูดเห็นภาพเลยครับ เอี้ยวหลบแบบ The Matrix เทพได้อีก


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: aids ที่ 16,04, 2018, 07:01:21
พี่พูดเห็นภาพเลยครับ เอี้ยวหลบแบบ The Matrix เทพได้อีก

นึกว่า ผมคิดถึงหนังเรื่องนี้อยู่คนเดียวซะแล้ว :ss :e


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: AI.MAKER ที่ 16,04, 2018, 21:05:07
พี่พูดเห็นภาพเลยครับ เอี้ยวหลบแบบ The Matrix เทพได้อีก

อยากเห็นเหมือนกันครับ นึกว่ามีแต่เรื่องโม้ในหนัง


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 17,04, 2018, 05:54:06
ผมคิดถึง ถ้าเป็นฉากการต่อสู้ โดยมีกฎหมายไทย ค้ำอยู่คงไม่ใช่ยิงกันระยะไกลๆ เป็น 10-20เมตร หรือซุ่มยิงไกลๆ

แต่เป็นการยิงเพื่อเอาชีวิตรอด ระยะ 5-7เมตร
สถาณการณ์รุนแรงสุด คืดมีปืน ด้วยกันทั้งคู่
ผมประสงค์อยากให้คนโดนยิง หยุด ทรุด ทันที ไม่มีแรงต่อสู้กลับได้ ส่วนตายไม่ตาย ไม่ใช้เป้าประสงค์
โดยยิงเข้าเป้าใหญ่ๆ ช่วงท้อง อก
เลยจินตนาการต่อว่า ถ้าคนโดน เหล็กแหลม 6มิล ทิ่มเข้าช่องท้อง 1แผล จะทรุดทันทีไหม คิดว่าไม่
และถ้า .22 40เกรน ความเร็วจากปืนสั้น  7-8ร้อยfps หรือ 32เกรน แถว 1000fps จะหยุดไหม?
ถ้าเข้าอก ไม่หยุดทันที แต่ตาย ใน ไม่กี่นาที ถ้าเข้าหัวน่าจะหยุดเกือบทันที 
ป.ล. แชร์ ความคิด เท่านั้นครับ ไม่ได้มีอะไรมาอ้างอิงเป็นตัวเลข :<>


รอยกระสุนขนาด .22LR จะใหญ่กว่าขนาดของหัวกระสุนเนื่องจากหัวกระสุนจะหมุนกลับหัวในระหว่างผ่านเข้าไปในเป้าหมาย

(http://i186.photobucket.com/albums/x145/thagoson/22LR%20Win%20LHP_zpsfgx8he1l.jpg) (http://s186.photobucket.com/user/thagoson/media/22LR%20Win%20LHP_zpsfgx8he1l.jpg.html)

เป้าหมายที่ถูกยิงจะหยุดทันทีก็ต่อเมื่อเส้นประสาทถูกทำลายเมื่อถูกยิงที่สมอง, กระดูกสันนหลัง ฯลฯ แต่ถ้าเป็นอวัยวะที่สำคัญอิ่นๆเช่น หัวใจ, ตับ, ไต ฯลฯ ถ้าจะรอให้หมดสภาพเพราะเสียเลือดมากหรือขาดเลือดไปเลี้ยงสมองก็ต้องใช้เวลาไม่ต่ำกว่า 10-15 วินาที ดังนั้นไม่ว่าใช้กระสุนขนาดอะไรและแบบไหนก็ควรยิงซ้ำต่อไปเรื่อยๆจนเป้าหมายหมดสภาพไม่ต้องรอดูผลนะครับ

ส่วนที่ว่า ".38 ถ้าลำกล้อง 2 นิ้ว เบี่ยงตัวหลบได้ในระยะ ไม่เกิน 10" นั้นต่างกับปืนลำกล้องยาวอย่างไรถือได้ต่างกัน สำหรับการใช้งานจริงปืนลำกล้องสั้นในระยะประชิดตัวจะปัดลำกล้องให้เบี่ยงออกไปได้ยากกว่าลำกล้องยาว


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ 17,04, 2018, 08:46:01
พี่พูดเห็นภาพเลยครับ เอี้ยวหลบแบบ The Matrix เทพได้อีก

คิดเหมือนกัน แต่ถ้ายิงในขณะศูนย์ทาบเป้า เกือบ ๑๐๐ % ไม่มีผิดเป้า  :OO


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ 17,04, 2018, 09:34:40
รอยกระสุนขนาด .22LR จะใหญ่กว่าขนาดของหัวกระสุนเนื่องจากหัวกระสุนจะหมุนกลับหัวในระหว่างผ่านเข้าไปในเป้าหมาย

(http://i186.photobucket.com/albums/x145/thagoson/22LR%20Win%20LHP_zpsfgx8he1l.jpg) (http://s186.photobucket.com/user/thagoson/media/22LR%20Win%20LHP_zpsfgx8he1l.jpg.html)

เป้าหมายที่ถูกยิงจะหยุดทันทีก็ต่อเมื่อเส้นประสาทถูกทำลายเมื่อถูกยิงที่สมอง, กระดูกสันนหลัง ฯลฯ แต่ถ้าเป็นอวัยวะที่สำคัญอิ่นๆเช่น หัวใจ, ตับ, ไต ฯลฯ ถ้าจะรอให้หมดสภาพเพราะเสียเลือดมากหรือขาดเลือดไปเลี้ยงสมองก็ต้องใช้เวลาไม่ต่ำกว่า 10-15 วินาที ดังนั้นไม่ว่าใช้กระสุนขนาดอะไรและแบบไหนก็ควรยิงซ้ำต่อไปเรื่อยๆจนเป้าหมายหมดสภาพไม่ต้องรอดูผลนะครับ

ส่วนที่ว่า ".38 ถ้าลำกล้อง 2 นิ้ว เบี่ยงตัวหลบได้ในระยะ ไม่เกิน 10" นั้นต่างกับปืนลำกล้องยาวอย่างไรถือได้ต่างกัน สำหรับการใช้งานจริงปืนลำกล้องสั้นในระยะประชิดตัวจะปัดลำกล้องให้เบี่ยงออกไปได้ยากกว่าลำกล้องยาว


ต้องขอทักไว้ครับ เฉพาะตรงสีแดง  เพื่อเติมให้
ยิงเพื่อป้องกันตัว ที่ชอบด้วยกำหมาย ไม่มีความผิด จะเข้าตาม ป.อาญา ม.๖๘

แต่แถบสีแดงนั้น เป็นข้อเท็จจริงที่เข้าป้องกันตัว แต่อาจเป็นการกระทำเกินกว่าเหตุ จาก ไม่ผิด เป็นผิด
ศาลจะลงโทษต่ำกว่าที่กฎหมายกำหนดเพียงใดก็ได้ ที่ผ่านมา จะกินคุก ๔ ปี และริบปืน (ไปทำลาย)

ผมเคยอธิบายและให้ข้อเท็จจริงทางกฎหมายไว้ .. หากคนร้ายถูกกระสุนแล้ว ต้องหยุด แต่หากคนร้ายยังสามารถจะใช้ปืนยิงทำร้ายใครได้อีกเป็นก๊อก ๒ .. ข้อเท็จจริงที่เห็น เช่นกำลังจะยกปืนขึ้นยิงใครก็ตาม เช่นนี้ สามารถกดใส่ จนคนร้ายเดี้ยง หรือปืนหลุดจากมือ..ตามข้อเท็จจริงโดนอีก ๑ นัด ก็เดี้ยงแล้ว

การป้องกันตัว ต้องใช้กระสุน ๑-๒ นัด และยิ่งน้อยนั้น ข้อเท็จจริงจะยิ่งชัดเจนว่า ยิงเพื่อยับยั้ง เพื่อหยุดคนร้าย
ไม่ใช่ ซ้ำให้ตาย ข้อเท็จจริงแบบนี้ หลายท่านอาจยังไม่เข้าใจ จึงขอเติมให้ครับ.  :e

 



หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: พี่หมอ หล่อขั้นเทพ ที่ 17,04, 2018, 10:14:56
ต้องขอทักไว้ครับ เฉพาะตรงสีแดง  เพื่อเติมให้
ยิงเพื่อป้องกันตัว ที่ชอบด้วยกำหมาย ไม่มีความผิด จะเข้าตาม ป.อาญา ม.๖๘

แต่แถบสีแดงนั้น เป็นข้อเท็จจริงที่เข้าป้องกันตัว แต่อาจเป็นการกระทำเกินกว่าเหตุ จาก ไม่ผิด เป็นผิด
ศาลจะลงโทษต่ำกว่าที่กฎหมายกำหนดเพียงใดก็ได้ ที่ผ่านมา จะกินคุก ๔ ปี และริบปืน (ไปทำลาย)

ผมเคยอธิบายและให้ข้อเท็จจริงทางกฎหมายไว้ .. หากคนร้ายถูกกระสุนแล้ว ต้องหยุด แต่หากคนร้ายยังสามารถจะใช้ปืนยิงทำร้ายใครได้อีกเป็นก๊อก ๒ .. ข้อเท็จจริงที่เห็น เช่นกำลังจะยกปืนขึ้นยิงใครก็ตาม เช่นนี้ สามารถกดใส่ จนคนร้ายเดี้ยง หรือปืนหลุดจากมือ..ตามข้อเท็จจริงโดนอีก ๑ นัด ก็เดี้ยงแล้ว

การป้องกันตัว ต้องใช้กระสุน ๑-๒ นัด และยิ่งน้อยนั้น ข้อเท็จจริงจะยิ่งชัดเจนว่า ยิงเพื่อยับยั้ง เพื่อหยุดคนร้าย
ไม่ใช่ ซ้ำให้ตาย ข้อเท็จจริงแบบนี้ หลายท่านอาจยังไม่เข้าใจ จึงขอเติมให้ครับ.  :e

 


ผมขออนุญาตเพิ่มเติมให้ ต่อจากที่ "คุณอาRo@d" ได้ชี้แจงไว้ครับ อาจจะเยอะไปหน่อยแต่นี้เป็น "ข้อเท็จจริง" ทั้งหมดครับ
กฏหมายยิงปืนป้องกันตัว
มีปืนแล้วยิงคนตาย แบบไม่มีความผิดเลย ก็คือยิงเพื่อป้องกันสิทธิของตนเองหรือผู้อื่น ให้พ้นจากภยันตรายซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อกฎหมายและเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง ถ้าได้กระทำไปพอสมควรแก่เหตุ การกระทำนั้นเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย ผู้นั้นไม่มีความผิด ตามความในประมวลกฎหมายอาญามาตรา ๖๘ จึงขออนุญาตท่าน วมต. ลงข้อความทางกฎหมายเพื่ออธิบายรายละเอียดของการป้องกันตัวให้สมาชิกได้ทราบเป็นความรู้ครับเพราะเป็นสิ่งสำคัญกับคนมีปืน ที่จะต้องรู้ และนำเอาไปใช้ปฏิบัติให้ถูกต้อง

หลักเกณฑ์ของการป้องกันตัวโดยชอบด้วยกฎหมาย ( มี ๔ ข้อ ) คือ

๑. มีภยันตรายซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อกฎหมาย เช่น มีคนมาปล้น มาจะฆ่า จะทำร้าย เป็นต้นระวัง หากเขามีสิทธิทำร้ายเราได้ เช่นพ่อมีสิทธิว่ากล่าว / ตีลูก เมื่อเราทำผิดบิดามารดาลงโทษเรา /ตีเรา ไม่ถือเป็นภยันตรายตามข้อ ๑ นี้ เราตอบโต้แล้วอ้างป้องกันไม่ได้ มีฎีกา ที่ ๔๒๙/๒๕๐๕ ว่าพระตีลูกศิษย์ ลูกศิษย์ตอบโต้ ฆ่าพระ ไม่ถือว่าเป็นป้องกันตัว กรณีเห็นเมียกำลังนอนกอดกับชายชู้ ถือเป็นภยันตรายที่มาละเมิดตามข้อ ๑ แล้วแต่ก็แยกว่า ถ้าภริยาจดทะเบียนสมรสกับเรา เราฆ่าชู้ ถือว่าเป็นการป้องกัน ( ฏีกาที่๓๗๘/๒๔๗๙ )แต่ถ้าภริยาไม่ได้จดทะเบียน ไม่ถือว่าเป็นการป้องกัน แต่อ้างบันดาลโทสะตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา ๗๒ เพื่อให้ศาลลงโทษน้อยลงได้ ( ฎีกาที่ ๒๔๙/๒๕๑๕ )แม้จะมีภยันตรายตามข้อ ๑ แล้วก็ตาม แต่ผู้ที่จะอ้างป้องกันได้ จะต้องไม่มีส่วนผิดในการก่อให้เกิดภยันตรายดังกล่าวขึ้นด้วย คือ
– ไม่เป็นผู้ที่ก่อภัยขึ้นในตอนแรกเช่น ฎีกาที่ ๒๕๑๔/ ๒๕๑๙ จำเลยชกต่อยก่อน แล้ววิ่งหนี เขาไล่ตามต่อเนื่องไม่ขาดตอน จำเลยยิงเขาตายอ้างป้องกันไม่ได้
– ไม่เป็นผู้ที่สมัครใจเข้าวิวาทกันเช่น ฎีกาที่ ๒๓๒๒/๒๕๒๒ จำเลยโต้เถียงกันคนตาย แล้วก็ท้าทายกัน สมัครใจเข้าชกต่อยต่อสู้กัน แม้คนตาย
จะยิงก่อน แล้วจำเลยยิงสวนก็อ้างป้องกันไม่ได้
– ไม่เป็นผู้ที่ยินยอมให้ผู้อืนกระทำต่อตนโดยสมัครใจเช่น ให้เขาลองของคุณไสย์ คงกระพัน แล้วจะไปโกรธตอบโต้ภายหลังอ้างป้องกันไม่ได้
– ไม่เป็นผู้ที่ไปยั่วให้คนอื่นเขาโกรธก่อนเช่นไปร้องด่าพ่อแม่ ด่าหยาบคายกับเขาก่อน พอเขาโกรธมาทำร้ายเราเราก็ตอบโต้เราอ้างป้องกันไม่ได้

๒. เป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง เช่น เขากำลังจะยิงเรา เราจึงต้องยิงสวน
ฎีกาที่ ๒๒๘๕ / ๒๕๒๘ จำเลยกับคนตายคุยตกลงกันเรื่องแบ่งวัว จำเลยชวนให้ไปคุยตกลงกันที่บ้านกำนัน คนตายไม่ยอมไป กลับชักปืนออกมาจากเอวจำเลยย่อมเข้าใจว่าจะยิงตน จึงยิงสวน ๑ นัด ถือเป็นการป้องกัน
ฎีกาที่ ๑๗๓๒ /๒๕๐๙ คนตายชักมีดพกจากเอวมาถือไว้ แล้วเดินเข้ามาหาจำเลยระยะกระชั้นชิด จำเลยยิงสวน ๑ ที คนตายยังเดินต่อเข้ามาอีก จึงยิงสวน อีก ๑ ทีล้มลงตาย เป็นการป้องกันตัวที่สมควรแก่เหตุ
ฎีกาที่ ๑๗๔๑/ ๒๕๐๙ คนตายจับมือถือแขนคู่หมั้นจำเลย พอจำเลยมาเห็นคนตายก้มหยิบมีดพร้าที่วางใกล้ๆ ยาว ๑๒ นิ้ว ด้ามยาวอีก ๑๒ นิ้ว แสดงว่าคนตายจะทำร้ายทันทีเมื่อหยิบมีดได้ จำเลยใช้มีดฟันตนตายไป ๑ ที ถือเป็นการป้องกันพอแก่เหตุ
ฎีกาที่๑๖๙ / ๒๕๐๔ คนตายเมาสุราร้องท้าทายจำเลยให้มาต่อสู้กันจำเลยไม่สู้ คนตายถือมีดดาบปลายแหลมลุยน้ำข้ามคลอง จะเข้าไปฟันจำเลยถึงในบ้าน จำเลยไม่หนีเพราะบ้านตัวเอง และใช้ปืนยิงสวนไป ๑ นัดขณะที่คนตายอยู่ห่าง ๖ ศอกถึง ๒ วา เป็นป้องกันพอสมควรแก่เหตุ
ฎีกานี้วางหลักว่า ผู้รับภัยไม่จำเป็นต้องหลบหนีภยันตราย ก็อ้างป้องกันได้

๓. ผู้กระทำจำต้องกระทำเพื่อป้องกันสิทธิของตนเองหรือผู้อื่น ให้พ้นภยันตรายนั้น ข้อนี้ตามที่อธิบายข้างต้นไปแล้ว

๔. ต้องเป็นการกระทำป้องกันสิทธิที่ไม่เกินขอบเขต ไม่งั้นจะเป็นการป้องกันที่เกินสมควรกว่าเหตุ หรือเกินกว่ากรณีแห่งการจำต้องกระทำเพื่อป้องกัน ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๙ ไปซึ่งจะทำให้ยังมีความผิดอยู่

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

แบบไหนไม่เกินกว่าเหตุ ยากมากครับ ต้องแล้วแต่พฤติการณ์แห่งคดีที่เกิดขึ้น

ฎีกาที่ ๘๒๒ / ๒๕๑๐ คนตายเป็นฝ่ายก่อเหตุก่อน จะเข้ามาชกต่อยทำร้ายจำเลยจำเลยจึงเอาปืนยิงลงพื้นดินไป ๑ นัด เพื่อขู่ให้คนตายกลัว แต่คนตายไม่หยุดกลับเข้ามากอดปล้ำใช้แขนรัดคอแล้วแย่งปืนจำเลย จำเลยจึงยิงขณะชุลมุนนั้นไป ๑ นัด ตาย เป็นป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุ ไม่มีความผิด
ฎีกาที่ ๙๔๓ /๒๕๐๘ คนร้ายจูงกระบือออกจากใต้ถุนบ้านแล้ว มีปืนลูกซองมาด้วยจำเลยร้องถามแล้ว คนร้ายหันปืนมาทางจำเลยจำเลยยิงสวนทันที ศาลฎีกาบอกว่าคนร้ายหันปืนมาแล้วอาจยิงได้ และถ้าจำเลยไม่ยิง คนร้ายก็อาจเอากระบือไปได้ เป็นป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุ
ฎีกาที่ ๑๒๕๖ /๒๕๓๐ คนตายบุกรุกเข้าไปฉุดลูกสาวในบ้านจำเลยเมื่อมารดาเด็กเข้าห้ามถูกคนร้ายตบหน้า แล้วจะฉุดพาลูกสาวออกบ้านจำเลยยิงไปทันที ๔ นัด เป็นป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุ
ฎีกาที่ ๖๐๖ / ๒๕๑๐ คนตายเข้ามาชกจำเลย จำเลยล้มลง คนตายเงื้อมีดจะเข้าไปแทง จำเลยยิงสวน ถือเป็นการป้องกันพอสมควรแก่เหตุเทียบกับ
ฎีกาที่ ๒๗๑๗/ ๒๕๒๘ คนตายยืนถือมีดอยู่ห่าง ๒ วา ยังไม่อยู่ในลักษณะพร้อมที่จะฟันทำร้ายจำเลย การที่จำเลยด่วนยิงคนตายไปก่อนเป็นป้องกันจริง แต่เกินสมควรแก่เหตุ
ฎีกาที่ ๔๕๔๔ / ๒๕๓๑ คนตายบุรุกเข้าไปในบ้านจำเลยยามวิกาลเมื่อจำเลยได้ยินเสียงผิดปกติ คว้าปืนลงมาดู คนตายยิงทันทีจำเลยยิงสวน เป็นป้องกันพอสมควรแก่เหตุ
ฎีกาที่ ๑๘๒ / ๒๕๓๒ ก.ถือไม้ไปที่บ้านจำเลย ร้องท้าทายให้จำเลยมาสู้กัน ก.เดินเข้าหาจำเลย จำเลยตกใจกลัวว่า ก. จะเข้ามาเอาไม้ตีทำร้าย จึงวิ่งไปเอาปืนแล้วเล็งยิงไปที่ขา ก. รวม ๓ นัด เมื่อรู้ว่ากระสุนถูกที่ขา ก. จำนวน ๑ นัดจำเลยก็ไม่ยิงซ้ำ เป็นป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุคราวนี้มาดูกรณีที่ถือว่าเกินสมควรกว่าเหตุ
ฎีกาที่ ๒๙๘๓ / ๒๕๓๑ คนตายขับมอเตอร์ไซด์กลับบ้าน พบจำเลยระหว่างทางจำเลยพูดทวงหนี้คนตาย คนตายโกรธเคืองต่อว่าจำเลย พร้อมเดินเข้าไปหาจำเลยด้วยมือเปล่าเพื่อจะทำร้าย ระยะห่างประมาณ ๑ วา จำเลยใช้ปืนยิง ๑ นัดเป็นป้องกันตัวจากการจะถูกทำร้าย แต่เกินกว่าเหตุเพราะคนตายมือเปล่า
ฎีกาที่ ๖๔ / ๒๕๑๕ ก.และ ข.มือเปล่าไม่มีอาวุธ เข้ารุมชกต่อยจำเลยจำเลยใช้ปืนยิง ในระยะติดพันกันนั้นรวม ๓-๔-๕ นัด จน ก. ตาย เป็นป้องกันจริง แต่เกินกว่าเหตุฎีกาที่ ๔๐๕ / ๒๔๙๐ จำเลยเฝ้าไร่พืชผัก คนตายเข้าไปในไร่ เวลากลางวันเพื่อจะลักพืชผัก จำเลยจึงใช้ปืนยิงคนตาย เป็นป้องกันจริง แต่เกินกว่าเหตุ
ฎีกาที่ ๑๓๔๓ / ๒๔๙๕ ยิงคนร้ายขณะกำลังวิ่งหนีและพาเอาห่อของที่ลักขโมยไปด้วยโดยคนร้ายไม่ได้ทำอะไรแก่ตนเลยถือเป็นการป้องกัน แต่เกินสมควรแก่เหตุมาก
ฎีกาที่ ๒๙๔ /๒๕๐๐ ยิงคนร้ายที่จูงกระบือในเวลากลางคืน ตรงนั้นมืดมากโดยคนร้ายไม่ได้แสดงกริยาต่อสู้ เป็นป้องกันที่เกินสมควรกว่าเหตุฎีกาที่ ๒๗๑๗ / ๒๕๒๘ คนตายเข้ามาลักลอบตัดข้าวโพดในไร่จำเลยในตอนกลางคืน โดยคนร้ายเอามีดมาด้วย แต่ขณะที่จำเลยมาเห็น คนตายยืนถือมีดห่างประมาณ ๒ วา ยังไม่อยู่ในลักษณะพร้อมที่จะฟันทำร้าย จำเลยด่วนยิงจึงเป็นการป้องกันที่เกินกว่าเหตุ
ฎีกาที่ ๑๘๙๕ / ๒๕๒๖ คนตายเมาสุรา เดินถือปืนตรงเข้าไปหาบิดาจำเลยพูดทำนองจะฆ่าบิดา จำเลยจึงสกัดกั้นยิงคนตายไปก่อน ๑ นัด แล้วกระโดดเข้าแย่งปืนคนตายมาได้ แต่กลับเอาปืนคนตายนั้นมายิงคนตายซ้ำอีก ๓ นัดจึงเกินกว่าเหตุ
ฎีกาที่ ๖๒๐ / ๒๕๓๒ คนตายถือมีดทำครัวบุกรุกเข้าไปในห้องจำเลยจะทำร้ายแต่การที่จำเลยใช้ปืนยิงคนตายถึง ๕ นัด เป็นการเกินกว่าเหตุครับเป็นเกร็ดความรู้ทางกฎหมายเล็กๆน้อยๆ ที่นำมาฝากกันครับ .

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ใครที่ชอบย่องเข้าบ้านคนอื่นตอนดึกๆระวังให้ดี

ฎีกาที่ .๓๘๖๙ / ๒๕๔๖ คนตายปีนเข้าบ้านจำเลยตอนกลางคืนโดยไม่ทราบสาเหตุที่ปีนเข้ามา เมื่อจำเลยตื่นมาเห็นย่อมทำให้สำคัญผิดว่าคนตายเป็นคนร้ายและในขณะนั้นจำเลยย่อมไม่อาจรู้ได้ว่าคนตายจะมีอาวุธหรือไม่ เพราะในห้องที่เกิดเหตุมืดมาก และเป็นเวลากระทันหัน หากจำเลยจะรอให้คนร้ายแสดงกริยาแล้วก็อาจจะถูกทำร้ายได้ การที่จำเลยใช้ปืนยิงไปเพียง ๑ นัด คนตายร้องและล้มลง และจำเลยมิได้ยิงซ้ำแต่อย่างใด จึงเป็นการป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุ

ส่วนพวกที่ชอบรุมกินโต๊ะ ( สุนัขหมู่ ) ก็ระวังให้ดี

ฎีกาที่ ๖๐๗๗/๒๕๔๖ ขณะเกิดเหตุเป็นเวลากลางคืนดึกมากแล้ว จำเลยคนเดียวเข้าไประงับเหตุไม่ให้กลุ่มคนตายเป็นชาย ๓ คน ดื่มสุราและร้องเพลงส่งเสียงดังภายในเขตวัด แล้วเกิดโต้เถียงกัน จำเลยถูกชาย ๓ คนรุมทำร้ายอย่างต่อเนื่องโดยไม่มีโอกาสตอบโต้คืน และไม่อาจรู้ได้ว้าพวก ๓ คนมีอาวุธใดมาด้วยหรือไม่จำเลยชักปืนที่พกมาด้วยยิงไปเพียง ๑ นัด ถูกคนตาย ถือว่าป้องกันพอสมควรแก่เหตุไม่มีความผิด
ฎีกาที่ ๑๓๙๖ / ๒๕๑๔ ก.ใช้จอบตีทำร้ายจำเลยโดยจำเลยไม่ได้เป็นคนก่อเหตุก่อนถูกที่เหนือข้อศอกซึ่งยกขึ้นรับไว้ได้ จากนั้น ก.ยังใช้จอบฟันซ้ำอีก ๒ ที ถูกที่เหนือเข่าจนจำเลยล้มลง แล้วยังมีพวกของ ก. อีก ๒ คนถือขวานและมีดวิ่งเข้ามาด้วยกริยาแสดงให้เห็นว่าจะมาช่วย ก. เล่นงานจำเลยให้อยู่ จำเลยจึงใช้ปืนลูกซองสั้นยิงไป ๑ นัดในทันทีนั้นเอง เป็นการป้องกันตัวพอสมควรแก่เหตุ ไม่มีความผิด

พวกที่ชอบแกล้ง ชอบขู่คนอื่น ชอบหยอกล้อคนอื่นก็ต้องระวัง

ฎีกาที่ ๕๗๕๘ / ๒๕๓๗ คนตายกับพวกถือสิ่งของคล้ายอาวุธปืน ( ไม่ใช่ปืน )เดินเข้ามาหาจำเลยในเขตนากุ้งของจำเลยในเวลาค่ำคืน จำเลยร้องห้ามให้วางสิ่งของดังกล่าวแล้ว แต่คนตายกับพวกกลับจู่โจมเข้ามาใกล้ประมาณ๒ – ๓ เมตร ย่อมมีเหตุให้จำเลยอยู่ในภาวะเข้าใจได้ว่าคนตายกับพวกจะเข้ามาทำร้ายและถือได้ว่าเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง การที่จำเลยใช้ปืนยิงไปทางคนตายกับพวก จึงเป็นการป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุแล้ว ไม่มีความผิดระวังเรื่อง หากภัยอันตรายมันผ่านพ้นไปแล้วด้วย
ฎีกาที่ ๔๕๔ / ๒๕๓๗ เริ่มแรกคนตายยกปืนเล็งมาทางจำเลยจำเลยไม่มีปืน จึงเข้าแย่งปืนกับคนตาย ปืนลั่น ๑ นัดแล้วปืนหลุดจากมือคนตาย การที่จำเลยยังไปเอามีดอีโต้มาฟันคนตายในขณะนั้นอีก ไม่เป็นการป้องกัน เพราะภยันตรายที่จำเลยจะถูกปืนยิงมันผ่านพ้นไปแล้ว จำเลยไม่มีภัยที่จะต้องป้องกันอีก การที่จำเลยยังใช้มีดฟันคนตายอีก เป็นความผิดฐานฆ่าคนตายโดยเจตนา แต่เป็นการกระทำโดยบันดาลโทสะตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๗๒ ศาลใช้ดุลพินิจลงโทษมากน้อยเพียงใดก็ได้
ฎีกาที่ ๑๐๔๘ – ๑๐๔๙ / ๒๕๑๔ จำเลยเป็นตำรวจออกตรวจท้องที่พบผู้ตายกับพวกหลายคนถือไม้และท่อนเหล็ก จับกลุ่มกันอยู่ในยามวิกาล จึงเข้าไปสอบถามผู้ตายกับพวกกลับรุมทำร้ายตัวจำเลยจนศรีษะแตกล้มลง จำเลยชักปืนออกมาผู้ตายกับพวกเห็นดังนั้นก็พากันวิ่งหนี จำเลยจึงยิงไปทางพวกผู้ตายกระสุนปืนถูกผู้ตายทางด้านหลังถึงแก่ความตายการกระทำของจำเลยไม่เป็นป้องกัน เพราะภยันตรายที่เกิดแก่จำเลยได้ผ่านพ้นไปแล้ว แต่เป็นการกระทำผิดโดยบันดาลโทสะตาม ปอ.มาตรา ๗๒ฎีกาที่ ๑๐๑๑ / ๒๕๓๓ก. เข้าไปชกต่อยจำเลย ๒ ที แล้วก็ออกมา ไม่ปรากฎว่าจะมีการจะไปทำร้ายต่ออีก ภยันตรายที่จะป้องกันจึงผ่านพ้นไปแล้ว การที่จำเลยเอามีดไปแทง ก. หลังถูกชกต่อยเลิกแยกกันไปแล้ว จึงไม่เป็นป้องกันตาม มาตรา ๖๘ แต่เป็นการกระทำผิดโดยบันดาลโทสะ ตาม มาตรา ๗๒

หากมีคนมาตะโกนร้องท้าทายเรา ต้องระวังใจตนเองครับ

ฎีกาที่ ๓๐๘๙ / ๒๕๔๑ เมื่อ ก. ไปร้องท้าทายจำเลยว่า ( มึงออกมาต่อยกับกูตัวต่อตัวถ้าแน่จริง ) แม้จำเลยไม่มีหน้าที่จะต้องหลบหนีก็ตาม แต่หากจำเลยไม่สมัครใจที่จะวิวาทหรือต่อสู้กับ ก. แล้ว จำเลยก็ชอบที่จะไม่ตอบโต้หรือออกไปพบ ก. ก็ได้ / แต่จำเลยกลับออกไปพบ ก. โดยพกปืนติดตัวไปด้วยแสดงว่าจำเลยสมัครใจเข้าวิวาทและต่อสู้กับ ก. และเข้าสู่ภัยโดยไม่มีกฎหมายให้อำนาจ แม้ ก. จะชักมีดออกมาจ้วงแทงจำเลยก็เป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในขณะวิวาทกัน จำเลยใช้ปืนยิงหรือใช้ไม้ตีตอบโต้ก็ไม่อาจอ้างป้องกันตัวโดยชอบด้วยกฎหมายได้

เปรียบเทียบ กับ ๓ เรื่องข้างล่างนี้

ฎีกาที่ ๑๐๖ / ๒๕๐๔ ผู้ตายเมาสุราร้องท้าทายจำเลยให้มาสู้กันแต่จำเลยไม่สู้ ผู้ตายก็ถือดาบปลายแหลมลุยน้ำข้ามคลองจะเข้าไปฟันจำเลยถึงในบ้าน แม้จำเลยจะเห็นผู้ตายอยู่ก่อนและอาจหลบหนีไปได้ แต่ก็ไม่มีความจำเป็นที่ผู้มีสิทธิครอบครองเคหสถานของตนจะต้องหนีผู้กระทำผิดกฎหมาย ดังนั้นการที่จำเลยใช้ปืนยิงผู้ตาย๑ นัดขณะผู้ตายอยู่ห่าจากโรงจำเลย ๖ ศอกถึง ๒ วานั้น ถือว่าเป็นการกระทำเพื่อป้องกันชีวิตพอสมควรแก่เหตุตาม มาตรา ๖๘ แล้ว จำเลยจึงไม่มีความผิด
ฎีกาที่ ๑๘๒ / ๒๕๓๒ ก. ถือไม้เป็นอาวุธไปที่บ้านจำเลยและร้องท้าทายให้จำเลยออกมาตีกันจำเลยไม่ออกไปตามคำท้า ก.จึงเดินเข้ามาหาจำเลย จำเลยตกใจกลัวว่า ก. จะเข้ามาทำร้าย จึงวิ่งไปเอาปืนสั้นของสามีที่เก็บไว้ที่หัวนอนมาแล้วยิงไปที่ขา ก. รวม ๓ นัด เมื่อกระสุนถูกขา ก.๑ นัด จำเลยไม่ยิงต่อ การยิงของจำเลยดังกล่าวเพียงเพื่อยับยั้งไม่ให้ ก. เข้ามาทำร้ายจำเลยในบ้านเท่านั้น เป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมายและพอสมควรแก่เหตุ ไม่มีความผิด
ฎีกาที่ ๑๑๓๖ /๒๕๒๙ ก. กับพวกกำลังดื่มสุราอยู่ในซอย เห็นจำเลยเดินมาหาว่าจำเลยถอดเสื้ออวดรอยสักได้เรียกจำเลยเข้าไปถามและช่วยกันรุมทำร้าย จำเลยวิ่งหนีมาถึง ๓ แยก หนีต่อไปไม่ทัน จึงได้หันกลับไปแล้วยกปืนขึ้นมาจ้องขู่ ก. ว่าอย่าเข้ามาถ้าเข้ามาจะยิง แต่ ก. ก็ไม่เชื่อ ยังทำท่าจะวิ่งเข้ามาทำร้ายจำเลยอีก จำเลยจึงใช้ปืนยิง ก.๑ นัด เป็นการป้องกันตัวโดยสมควรแก่เหตุ ไม่มีความผิด ครับ เริ่มเห็นข้อแตกต่างกันแล้ว ใช่ไหมครับดังนั้นจึงต้องระวังใจตนเอง ควบคุมให้ดีครับ ..เมื่อเห็นคนอื่นกำลังตกอยู่ในอันตรายอย่านิ่งดูดายนะครับความจริงตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๘ เรื่องป้องกันก็สามารถป้องกันสิทธิของคนอื่นที่กำลังจะได้รับภยันตรายได้ด้วย ไม่เฉพาะแต่เรื่องของตัวเองแต่อย่างใดหากเราพบคนอื่นกำลังตกอยู่ในภยันตราย ถือได้ว่าเราพบความผิดซึ่งหน้า เกิดขึ้นแล้ว ราษฎรอย่างเราก็มีสิทธิเข้าช่วยเหลือโดยอ้างสิทธิผู้อื่นตาม มาตรา ๖๘ นี้ก็ได้ หรือจะเข้าไปช่วยโดยอ้างว่าพบความผิดซึ่งหน้าแล้วเข้าจับกุมตาม ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา มาตรา ๗๙ มาตรา ๘๐ และมาตรา ๘๓ ก็ได้มี
ฎีกา ที่ ๒๓๕๓ / ๒๕๓๐ วินิจฉัยว่า กรณีที่มิใช่ความผิดซึ่งหน้า ราษฎรไม่มีอำนาจ

ตามกฎหมายที่จะจับกุมผู้กระทำความผิดได้ เมื่อแปลความกลับก็จะได้ความว่า หากเป็นความผิดซึ่งหน้าแล้ว ราษฎรเข้าจับกุมได้ ก็ตาม มาตรา ๗๙ / ๘๐ / ๘๓ นี่แหละ และการเข้าไปจับกุมดังกล่าวก็ไม่ต้องแจ้งข้อหาให้คนร้ายทราบก่อนด้วยก็ได้
( ตามฎีกาที่ ๕๑๒/ ๒๔๘๐ และที่ ๓๑๙ – ๓๒๐ / ๒๕๒๑ ) และเมื่อเข้าไปจะจับกุมคนร้ายแล้ว หากคนร้ายขัดขืน เช่นว่า ชักปืนจะยิงสู้เราก็ยิงโต้ตอบคนร้ายได้โดยอ้างป้องกันตาม มาตรา ๖๘ ได้อีก เพราะตาม มาตรา ๘๓ วรรคท้าย ให้อำนาจราษฎรที่เข้าไปจับคนร้ายที่ทำผิดซึ่งหน้า

สามารถใช้วิธีตอบโต้คนร้ายได้ตามสัดส่วนของภัยนั้นๆ ลองๆดูคำพิพากษาฎีกาที่ ๘๕๓๔ / ๒๕๔๔ กลุ่มวัยรุ่นกำลังรุมทำร้าย ถ.จำเลยไปเจอ จึงได้ใช้อาวุธปืนที่มียิงขึ้นฟ้าเพื่อขู่มิให้กลุ่มวัยรุ่นกลุ้มรุมทำร้าย ถ.เมื่อจำเลยยิงขึ้นฟ้านัดที่ ๓ แล้ว ได้มีกลุ่มวัยรุ่นเข้ามาทุบที่ด้านหลังของจำเลยจนเป็นเหตุให้จำเลยล้มลงและกระสุนจากปืนของจำเลยได้ลั่นไปถูกคนตายเป็นการป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุ จำเลยไม่มีความผิด

ฝากไว้ว่า อย่านิ่งดูดายนะครับ เพราะความจริงมีกฎหมายเขาคุ้มครอง

พลเมืองดีอย่างเราๆอยู่ครับ ไม่ต้องไปกังวลเรื่องกฎหมายครับ ….

ต้องมีข้อเท็จจริงอื่นประกอบด้วยครับ ไม่งั้นก็ตอบยากเหมือนกัน

โจรเข้าบ้าน ๕ คน เข้าบ้านเวลากลางวันหรือกลางคืน

พฤติกรรม อากัปกริยาของโจรเป็นอย่างไรบ้าง

สมมุติว่ามาตอนกลางคืนดึกๆ มีปืนครบมือ เจ้าของบ้านอาจอ้างเหตุที่ต้องยิงแบบคำพิพากษาศาลฎีกาที่ ๓๘๖๙ / ๒๕๔๖ ข้างต้นได้ครับ
แต่หากมาแล้ว พอเจ้าของบ้านมาเห็น คนร้ายทุกคนที่ว่ามีปืนครบมือ ทุกคนต่างหันหลังวิ่งหนีเจ้าของบ้านกันหมด อย่างนี้ถ้าเจ้าของบ้านยังยิงอีกก็อาจตามแนวฎีกาที่ลงเอาไว้ข้างต้นได้ครับ ว่าภยันตรายที่จะเกิดกับเจ้าของบ้าน มันผ่านพ้นไปแล้ว เพราะคนร้ายหนีหมดแล้วเป็นป้องกัน แต่เกินกว่าเหตุได้ครับ ยิ่งถ้าเข้ามาตอนกลางวัน ก็ยิ่งเห็นอากัปกริยาของคนร้ายได้ชัดเจนขึ้นหากคนร้ายเห็นเจ้าของบ้านแล้วหันปืนมา จ้องปืนมา อย่างนี้ยิงได้เลยแต่ถ้าเห็นแล้ววิ่งหนีเจ้าของบ้าน หากยังยิงก็อาจเกินกว่าเหตุตามหลักเดิมครับ เมื่อเจอคนร้ายกำลังกระทำความผิดซึ่งหน้า ราษฎรอย่างเราๆก็อาศัย อำนาจตามกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา มาตรา ๗๙ มาตรา ๘๐ และ มาตรา ๘๓ เข้าไปจับกุมได้เลยครับ
โดยไม่ถือเป็นความผิดอะไร เมื่อถูกคนร้ายเข้าขัดขวางการจับกุมก็อาศัยอำนาจตามความ ใน มาตรา ๘๓ วรรคท้าย ที่บัญัติว่า
( ถ้าบุคคลซึ่งจะถูกจับ ขัดขวาง หรือจะขัดขวางการจับกุมหรือหลบหนี หรือพยายามจะหลบหนี ผู้ทำการจับมีอำนาจใช้วิธีหรือความป้องกันทั้งหลายเท่าที่เหมาะแก่พฤติการณ์แห่งเรื่องในการจับผู้นั้น )อาศัยอำนาจตามข้อความวรรคท้ายของมาตรานี้ มาป้องกัน / ตอบโต้
การต่อสู้หรือขัดขวางการจับกุม ของคนร้ายได้เลยครับ ดังนั้น ก็กลับมาสู่หลักเดิม คือเรื่องการป้องกันตัวตามประมวลกฎหมายอาญา
มาตรา ๖๘ ได้อีก ว่า คนร้ายทำท่าจะยิงเรา เราก็ยิงสวนป้องกันตัวได้ ตามหลักในแนวคำพิพากษาศาลฎีกาข้างต้นครับ ถือเป็นภยันตราย
ที่ใกล้จะถึงที่จะเกิดกับผู้จะเข้าจับกุมอย่างเรา ที่เข้าจับกุมโดยอาศัยกฎหมายตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา มาตรา ๘๓ นั่นเอง
เมื่อคนร้ายเกิดตาย เราก็อ้างได้ว่ามีสิทธิเข้าจับได้ / เข้าช่วยเหลือได้ และอ้างสิทธิป้องกันตัวได้ด้วย ไงครับ ผลคือไม่มีความผิดฐานฆ่าคนตาย / พยายามฆ่า / ทำร้ายร่างกาย ส่วนข้อหาพกพาปืนโดยไม่มีใบพก ก็จะตกไป เพราะถือว่าในกรณีนี้ มีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามควรแก่พฤติการณ์ ที่จะต้องใช้ปืนแล้วละครับ เพราะหากเราไม่มีปืน เราก็คงไม่เข้าช่วยเหลือ / เข้าจับกุม และอาจเกิดผลร้ายกับเหยื่อของคนร้ายได้ครับ. เขาคงไม่รอดครับ.ส่วนที่ว่าจะยิงคนร้ายก่อนได้ไหม ผมตอบไม่ได้ ต้องดูพฤติการณ์ เป็นเรื่องๆไป ยกตัวอย่าง เช่นไปเจอเหตุการณ์คนร้ายกำลังเอาปืนจี้คนขายในร้านทองอยู่พอดี คนร้าย ๒ -๓ คน ล้วนมีปืนครบมือทุกคน คลุมหน้าตา กรณีอย่างนี้ เชื่อได้เลยว่า หากเราเรียกคนร้ายหันมาเจอเรา ต้องยิงเราแน่ ไม่ปล่อยไว้ และพฤติการณ์ที่คนร้ายกำลังเอาปืนจ่อ ไปที่เจ้าของร้านทอง ถือเป็นภยันตรายอันละเมิดต่อกฎหมายที่ใกล้จะถึงที่เกิดกับเจ้าของร้านทองแล้วละครับ เรายิงได้ทันทีเลย เป็นป้องกันสิทธิของเจ้าของร้านทองครับตาม มาตรา ๖๘ ได้ครับ
อีกตัวอย่างหนึ่ง สมมุติว่าเราไปเจอคนร้ายกำลังยิงคนอยู่ ถือว่า กรณีอย่างนี้เกิดภยันตรายอันละเมิดต่อกฎหมายที่ใกล้จะถึง หรือถึงแล้ว
แก่เหยื่อเคราะห์ร้ายคนนั้นแล้วละครับ เจอแบบนี้เรายิงโจรได้เลย เป็นการป้องกันสิทธิของเหยื่อรายนั้นได้ครับ ตามมาตรา ๖๘
เพราะถ้าเราไม่ยิง คนร้ายมันก็ต้องยิงเหยื่อตายครับ ซึ่งเป็นหลักการเดียวกันกับกรณีที่มีคนเอาปืนมาจ้องเล็งกำลัง จะยิงเรา เราก็ยิงสวนตอบโต้ไปได้ ถ้าไม่ยิงเราก็ตาย ส่วนอันนั้น หากเราไม่ยิง เหยื่อเคราะห์ร้ายก็ต้องตาย หลักป้องกันเดียวกันครับ ไม่ว่าป้องกันสิทธิของตนเองหรือ
สิทธิของผู้อื่น. เป็นการอธิบายโดยใช้หลักกฎหมายและแนวคำพิพากษาศาลฎีกาครับ ไม่ถูกใจ ไม่เห็นด้วยยังไง ก็ยินดีน้อมรับฟังครับ
เพราะยังไง เมื่อมีคดีเกิดขึ้น ก็ต้องให้ศาลเป็นผู้วินิจฉัยครับ ซึ่งศาลก็ต้องใช้หลักการหรือหลักกฎหมายแบบเดียวกันกับที่อธิบายมานี่แหละครับ
รวมทั้งหลักอ้างอิงตามแนวคำพิพากษาศาลฎีกาปรับเทียบเคียงไปด้วยครับ เรื่องยิงคนร้ายหากเป็นป้องกันที่พอสมควรแก่เหตุตาม มาตรา ๖๘ แล้ว ก็ไม่ต้องกลัวครับ แม้ลูกกระสุนจะพลาดไปโดนใคร ก็ตามเจตนาป้องกันนี้มันโอนไปด้วยครับ เรื่องนี้ก็เคยมีคำพิพากษา ศาลฎีกาตัดสินไว้เป็นบรรทัดฐานแล้ว ตามนี้ครับ
ฎีกาที่ ๒๐๕ / ๒๕๑๖ ผู้ตาย ผู้เสียหาย และจำเลยร่วมดื่มสุราด้วยกัน จนเมา แล้วจำเลยกับผู้ตายทะเลาะกัน ผู้เสียหายจึงชวนจำเลยกลับบ้าน ผู้ตายตามมาต่อยและเตะจำเลยจนล้ม ลุกขึ้นมาก็ยังถูกเตะอีก เมื่อผู้ตาย เตะอีก จำเลยก็ใช้มีดปลายแหลมที่ติดตัวไป แทงสวนผู้ตายไป ๒ – ๓ ครั้งถูกผู้ตาย ระหว่างนั้นผู้เสียหายเข้าขวางเพื่อห้ามจึงถูกมีดได้รับบาดเจ็บ ส่วนผู้ตายถึงแก่ความตาย การกระทำของจำเลยต่อผู้ตายเป็นการกระทำโดย ป้องกันพอสมควรแก่เหตุ แม้จะพลาดไปถูกผู้เสียหายเข้า ซึ่งตามประมวล กฎหมายอาญา มาตรา ๖๐ จะถือว่าจำเลยมีเจตนาแทงผู้เสียหายก็ดี แต่การกระทำ ของจำเลยก็เป็นผลสืบเนื่องมาจากจำเลยแทงผู้ตาย เพื่อป้องกันสิทธิพอสมควรแก่เหตุ อันไม่เป็นความผิด จำเลยจึงไม่มีความผิดฐานทำร้ายผู้เสียหายด้วย
ฎีกาที่ ๘๕๓๔ / ๒๕๔๔ จำเลยใช้ปืนยิงขึ้นฟ้า เพื่อขู่มิให้กลุ่มวัยรุ่น รุมทำร้าย เมื่อจำเลยยิงปืนขึ้นฟ้านัดที่ ๓ แล้ว ได้มีกลุ่มวัยรุ่น เข้ามาทุบที่ด้านหลังของจำเลย จนเป็นเหตุให้จำเลยล้มลงและกระสุน จากปืนที่จำเลยถืออยู่ได้ลั่นขึ้น ๑ นัด ถูกผู้เสียหายซึ่งขับ รถจักรยานยนต์ผ่านมาได้รับอันตรายแก่กายและถูกผู้ตายซึ่งนั่งซ้อนท้าย ถึงแก่ความตายพฤติการณ์ของจำเลยดังกล่าว เป็นเหตุการณืที่เกิดขึ้นต่อเนื่องเชื่อมโยงกัน จึงย่อมถือได้ว่าเป็น การกระทำเพื่อป้องกันสิทธิของตนและของผู้อื่น ให้พ้นภยันตราย ซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อกฎหมายและเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง ทั้งเป็นกรณีที่จำเลยกระทำพอสมควรแก่เหตุ แม้การกระทำของจำเลย ก่อให้เกิดผลร้ายแก่ผู้เสียหายและผู้ตายโดยพลาดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๐ จำเลยก็ไม่มีความผิด เพราะการกระทำของจำเลยเป็นการป้องกัน
โดยชอบด้วยกฎหมายตาม มาตรา ๖๘

ปัญหาเรื่องว่า ราษฎรธรรมดา มีสิทธิจับคนร้ายที่ทำผิดซึ่งหน้า มีคำพิพากษาศาลฎีกา ตัดสินรองรับไว้แล้วครับ คือ

ฎีกาที่ ๑๓๔๘ / ๒๔๙๖ ราษฎรมีสิทธิจับผู้ที่ยิงคนบาดเจ็บต่อหน้าตนได้ เมื่อผู้ถูกจับชักมีดจะทำร้าย ผู้จับ ( ราษฎร ) เข้าปล้ำต่อสู้แย่งมีดได้แล้ว แทงผู้ถูกจับ ๑ ที ผู้ถูกจับตาย เป็นการป้องกันตัวพอสมควรแก่เหตุ ..
ฎีกาที่ ๕๗๕ / ๒๔๘๗ คนตายเป็นคนร้ายที่ลักม้าผู้อื่นไป จำเลยตามไปพบ
จะเข้าจับกุม คนตายขัดขืนเอามีดแทง จำเลยจึงใช้มีดของตนฟันคนร้าย แล้วจับไปส่งผู้ใหญ่บ้าน แต่ต่อมาเสียชีวิตลง เป็นป้องกันพอสมควรแก่เหตุ ไม่มีความผิด


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Chakkrins ที่ 17,04, 2018, 10:26:30
มาเก็บความรู้  :e


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 17,04, 2018, 11:55:41
สำหรับผมจะเลือก "ติดคุก" ที่ผ่านการพิจารณาและต่อสู้กันในศาลมาแล้ว มากกว่าต้อง "นอนหลุม" เพราะกลัวติดคุกละครับ


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ 17,04, 2018, 12:41:23
สำหรับผมจะเลือก "ติดคุก" ที่ผ่านการพิจารณาและต่อสู้กันในศาลมาแล้ว มากกว่าต้อง "นอนหลุม" เพราะกลัวติดคุกละครับ

วิถีลูกผุ้ชาย พลาดต้องยอมรับ นะครับ "ขอโทษ ขอบคุณ ไม่เป็นไร"

เลี่ยงอย่าไปถือทาง ด้านกฎหมาย แบบผิด ๆ กฎหมายเป็นวิชาชีพ อาจพลาดกันได้
จะ วิถีลูกผู้ชาย หรือไม่ ก็พลาดกันได้ แต่ควรต้องกล้า ที่จะกล่าวคำ ข้างต้น

ผมเอง ถ้ามีอะไรผิดพลาด ก็ทัก บอกกันตรง ๆ ได้เหมือนกัน เพราะนั่นคือการ
ยกระดับความคิดเดิมของตนให้ตรงทางและถูกต้องขี้น. 

แต่ เรื่องกฎหมาย เป็นวิชาชีพ เป็นงานถนัดของผม ถ้าต้องเป็น ความคลาดเคลื่อนแล้วนิ่งเงียบ
ถือเป็นความไม่รับผิดชอบ ของผมเหมือนกัน.. ต้องขออภัยด้วย ที่จำเป็นต้องทัก นะครับ:e    


หัวข้อ: Re: รบกวนขอความคิดเห็นพี่ๆ ครับ ปืนสั้น .22lr ไว้ป้องกันตัว เฝ้าบ้าน พอได้ไหมครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ฐ.ฐาน ที่ 17,04, 2018, 13:34:18
ข้อมูลเพิ่มเติมที่อาจจะสนใจของเพื่อนสมาชิกในเรื่องที่คุยกันมาจากการสำรวจของ Dick Fairburn ที่ลงแบบสอบถามใน Police Marksman magazine ในปี 1989 เพื่อสอบถามการใช้ปืนของตำรวจในสหรัฐฯ และจากข้อมูลที่รวบรวมในช่วง 5 ปีที่เปิดรับแบบสอบถาม ได้นำมาเขียนลงใน Police Marksman March/April 1993 ว่ามีข้อมูลส่งเข้ามา 241 ราย และเมื่อคัดเลือกข้อมูลให้เหลือเฉพาะกระสุน 4 ขนาดที่ตำรวจใช้งานอยู่คือขนาด .38 Special+P, 9 MM, .357 Magnum และ.45ACP ก็จะเหลือ 187 รายที่มีกระสุนใช้ยิงไปรวมกัน 700 นัด  ที่เมื่อแยกตามขนาดแล้วได้ข้อมูลตามแนบ

Shot per Incident (ค่าเฉลี่ยจำนวนกระสุนที่ยิง) และ Hit Ratio (ค่าเฉลี่ยของกระสุนที่ยิงถูกเป้าหมาย)

(http://i186.photobucket.com/albums/x145/thagoson/a5d6f225-9efe-4555-88e3-e2358f58236c_zpsc7mghhpp.jpg) (http://s186.photobucket.com/user/thagoson/media/a5d6f225-9efe-4555-88e3-e2358f58236c_zpsc7mghhpp.jpg.html)   (http://i186.photobucket.com/albums/x145/thagoson/Hit20Ratio_zpsng0hszec.jpg) (http://s186.photobucket.com/user/thagoson/media/Hit20Ratio_zpsng0hszec.jpg.html)

ดังนั้นจึงทำให้เห็นนะครับว่าขนาดตำรวจของสหรัฐฯที่ผ่านการฝึกหัดมาดี ยังจำเป็นจะต้องใช้กระสุนมากกว่าหนึ่งนัดในการหยุดยั้งเป้าหมาย ซึ่งจำนวนที่ใช้ยังขึ้นอยู่กับขนาดของปืนที่ใช้ สาเหตุหนึ่งก็คงมาจากกระสุนที่ยิงไปก็ไม่ได้ยิงถูกเป้าหมายทุกนัด เช่นกระสุน 9 MM ที่มีค่าเฉลี่ยจำนวน 5.5 นัดที่ยิงออกไปนั้น มีโอกาสที่จะถูกเป้า 47.3% หรือเพียง 2.6 นัดเท่านั้นนะครับ (ขนาด .38 Special+P  ถูก 2.0 นัด, ขนาด .45ACP ถูก 1.7 นัด และขนาด .357 ถูก 1.8 นัด)